上海仁济医院泌尿外科主任李铮    上海精神卫生中心精神心理科应颖
性要呵护更要诱导
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李铮:医学博士,教授,博士研究生导师。上海交通大学医学院附属仁济医院泌尿外科主任医师,中华医学会生殖医学分会人类精子库学组委员,上海市人类精子库主任。
应颖:上海精神卫生中心精神心理科主治医师,致力于成为最时尚的精神科医生和最会看精神病的时尚潮人。
目前国内约有6,800万男性发生ED,据了解,以往ED大多出现于40岁以上男性,而现代都市白领由于长期面对各种压力以及不健康的生活方式,ED已日趋年轻化。多项研究显示两性的性生活满意度与家庭幸福感呈正相关,针对ED引发的健康及心理问题,本期腾讯健康对话了一位男科专家和一位两性心理专家,两位专家从医学和心理学角度,对如何提升家庭幸福指数的问题提供了很好的意见和建议。

性,60后不会谈,70后悄悄谈,80后一起谈

 

腾讯健康:有人说,男人来自火星,女人来自金星。不知道男女对于性的看法又何不同。先来问问李教授,您了解到的男性对于性是怎么看的?

 

李铮:刚才还开玩笑说,上半身归应医生管,下半身归泌尿科管,其实人的性福是整体化的,性和福密不可分。性,可以由身体各个方面诱导出来,你的家庭、你的身体、你的心理的完满状态,上半身的幸福加下半身的性福才是幸福。

 

腾讯健康:应颖医生如何看?

 

应颖:这个话题大家都应该感兴趣,60年代的女生不会主动谈这个话题,70年代出生的女生会隐约的谈,80后的,更多是伴侣双方,更多是女性提出对性的质量不满意,而且呈现越来越多的趋势,这是人类的进步,包括是男女平等的进步象征。

 

夫妻间性出现问题,可能是沟通出现问题

 

腾讯健康:性生活对夫妻关系意味着什么?

 

应颖:男女关系当中性关系起到决定性作用,如果我们性生活和谐了,大家心平气和,对平时的生活也有帮助。特别是女性,心里有一种很美的感觉,被欣赏、被爱抚、被关照的感觉,第二天的生活、工作都充满幸福感。男性,在性生活当中如果一直处于能让对方处于满足状态,对男性的自信心提高也很有很好。这对整个家庭、慢慢大到整个社会就显而易见了。

 

李铮:生殖健康、性健康是人类健康的基础。我认为,生殖健康到性健康,再到全身健康,再到社会和谐,可能是一步步相关的。从我门诊中遇到的情况看,夫妻间所以会遇到性方面的问题,可能是沟通、交流的问题。

 

勃起是诱导出来,性福是创造出来的

 

腾讯健康:夫妻性福是件大事,有一项调查表明,97%勃起功能障碍(ED)患者对性生活不太满意或者不满意,请问专家,男性勃起硬度不够,对完成性生活有什么影响?

 

李铮:离开了硬度和勃起,性福可能无从谈起。我认为,勃起是诱导出来,性福是创造出来的。我遇到一个典型病例,丈母娘和女婿、女儿一起走进来,丈母娘说他是北大的高材生,但不会过性生活,连最基本的都完不成。说得那位兄弟满脸通红。当一个人遇到勃起障碍的时候,对一个人心理的打击,要死要活的感觉都有,没有这个,对男人来说连面子、尊严都失去了。

 

腾讯健康:应大夫,对于女性来说,如果配偶或者伴侣有这方面的问题,对女性会有什么影响?

 

应颖:性的过程,从心理学来说分四个过程,第一个过程叫性唤起期,第二叫性持续,第三是性高潮、第四是性消退期。第一个要两情相悦,唤起之后是否可以持续,让对方满意,这就是我们反复强调的四级硬度重要性,这背后的医学知识很复杂。

 

李铮:除了应医生所说的性分时期外,男女还各有特点,我认为就是接触,亲吻、拥抱是接触,随之才会带来下一步的发展。

 

 

抗拒亲热,年轻夫妻分床睡的越来越多

 

腾讯健康:许多调查表明,ED患者,趋势越来越年轻化,两位专家在门诊中得到的结论是否如此?

 

应颖:我在临床中发现的确如此,有一名32岁的上海患者。太太先找我,说丈夫一年前做过包皮环切手术,之后次数越来越少,最近半年尤其少,问是否丈夫有外遇。我和双方分别谈了一次,把外遇这件事排除了。后来,我和双方一起聊,女方要去鼓励男方,偶尔有一次ED也不用害怕。很多男性有过一次ED后会本能地抗拒和女方亲热,这样的动作又会对夫妻感情带来很大伤害,所以太太怀疑丈夫有外遇。而丈夫不能和朋友说,不能和父母说,也不愿意在妻子面前承认,这样的痛苦会造成抑郁,抑郁又会加强他的ED。此时,如果精神科或泌尿外科医生不介入,这个循环会越走越深,所以我给到他们的治疗方案是,首先去男科排出器质性原因,是不是有血管性病变,是不是有糖尿病或者是药物引起的负反应,包括心理因素、激素水平变化等。如今这对夫妻调整得非常好。所以,现在年轻群体患ED呈上升趋势,分床睡的越来越多。

 

李铮:ED的原因很复杂,分四大因素,心理、神经、血管、激素等,总概括起来就是心因性和器质性因素。最最主要的问题,我认为是接触减少了,交流减少了。

 

 

男人是视觉动物,女人是听觉动物

 

腾讯健康:刚才两位专家都说到四级硬度很重要,请问到底什么是四级硬度。

 

李铮:美国康奈尔大学威尔医学院的泌尿学教授穆豪(John P. Mulhall, M.D.)提出的硬度评分,用一些比较形象的比方来解释,四级是黄瓜,三级硬度是带皮香蕉,二级是剥皮香蕉,一级是豆腐。分级后,医学就可以定量的分析进行客观评价了。

 

腾讯健康:刚才两位专家反复强调硬度可以诱导出来,性福可以创造出来,那么,究竟如何在生活当中诱导一下硬度?

 

应颖:夫妻之间容易出现审美疲劳,这对性生活会带来伤害。所以夫妻双方都有责任让自己在对方面前变得更美好,保持性的吸引力,这样才可以不让对方产生审美疲劳,让自己在对方心目中更性感,才能把对方的硬度诱导出来,男性是视觉动物,女性是听觉动物,所以女人要性感,男人则要多一些言语上、肢体上的交流。

 

李铮:我认为男人有三大武器。在男生的教育里面,缺少了怎么表达爱,怎么讲女性爱说的话,所以会说话是第一个武器,这个武器不发挥作用,其他武器都没有用。第二个武器是手,手可以表达爱。所以,男人不能光看勃起出问题,口到、手到,下一个才会到。所以我认为,勃起硬度是诱导出来的,靠男人的三件宝诱导的。

 

 

运动多交流,改变生活才能治愈ED

 

腾讯健康:有效沟通,合理使用药物,能否真正治愈ED呢?

 

李铮:当然可以。勃起,其实就是血管一氧化碳的释放,导致海绵体充血的过程。我们可以让患者通过每次成功获得下次的成功,连续胜20次,就不用任何药了。因为一次次的成功,可以给病人积累了非常好的信心。相反,累计的失败,对病人的信念打击越来越强大。所以,ED是这是现代完全可以治疗的病,第一种方法是药物加心理医生;第二种方法是打针,第三种方法是做手术。

ED能治愈,但也很难治,因为我们生活方式改变了,每天拎着包开车上班,到了晚上6、7点下班再急忙回家倒头就睡,各种吃喝应酬、各种荣誉物欲,这样的生活方式能不出问题吗?我们都没有时间倾听我们的心声,没有时间与亲人朋友交流,这让我们疾病难治了。所以要治病,就要多运动一点、少吃一点、多交流一点,这样很多问题就可以逐渐解决,至于药物,是最后的选择。

 

 

夫妻要建立性福平台,拒绝审美疲劳

 

腾讯健康:如果配偶或伴侣需要服用药物,女性应该用什么样的态度面对他?

 

应颖:ED患者的家属,支持、鼓励、信任非常重要,女方要让诱导做得更好。比如,你让自己变得更美,没有审美疲劳,让对方对你更感兴趣,而不是指责对方“你怎么不行”。还有一个很重要的是,女人在家里要学会做弱者,这样男人才有强者的力量存在,自然而然觉得我能够做成这件事;相反,在强大女性面前,男人成了弱者,做不到征服对方,信心受到打击。

 

腾讯健康:D在国内规范化治疗的现状,和国际水平有多大差距?

 

李铮:中国勃起功能障碍诊疗指南已经制订,和国际同步。这个诊疗指南用一句话概括,就是三线治疗法。在目前中国的ED治疗需要规范化。勃起,看起来是下半身的问题,其实可能是全身的问题。一个男人这方面出问题,可能代表他的健康要出问题。因此医生首先要和病人进行沟通、交流,通过交流来矫正患者的不良生活方式,之后才是进行适合的治疗,药物、注射、手术等,这是一个循序渐进的过程。

 

腾讯健康:应教授,女性伴侣对男性ED的康复和治疗有帮助吗?

 

应颖:肯定有帮助的。主要是增加对方的自信心,让对方觉得自己很强大,很重要,这种观念的传递非常非常重要。另外,从心理动力学方面来看,为什么有些家庭夫妻性生活越来越少?是因为他们没有想过相互间的关系。如果我们希望自己更幸福,又不违反法律,不影响自己道德水准,就要在自己的家庭范围里,建立新的情感平台,这样彼此会有期待,这对对治疗ED有很大的帮助。

 

腾讯健康:请两位专家最后用一句话送给读者。

 

应颖:性关系,是所有关系当中最重要的关系;行动力,是一切动力的原动力。

 

李铮:性需要呵护,性需要诱导。沟通成就硬度,沟通成就勃起。

 

微访谈:性福从硬度开始 专家解读男性健康