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本期介绍

随着时代的发展,我们无时无刻不在压力中生活,快节奏的工作、精细的饮食、各种应酬酗酒、久坐办公、缺乏运动,肝脏的健康受到大家的关注。本期《名医堂》非常荣幸的邀请到中国中医科学院北京西苑医院肝病科主任郭朋教授,带来《肝病不恐慌,中西结合治疗好》的专题节目。

嘉宾介绍

郭朋

中国中医科学院北京西苑医院肝病科主任

工作单位:中国中医科学院北京西苑医院肝病科主任

擅长疾病:各型肝炎、肝硬化、脂肪肝的中西医治疗

深度问答

  • Question

    肝脏在人体中相当一个什么样的作用呢?

    answer

    郭朋: 肝脏实际上是我们人体的一个化工厂一样,它具有1500多种功能,它是人体最大的消化腺,它在人体的糖代谢,脂肪代谢以及蛋白代谢都起到非常重要的作用,实际上它在我们人体里面是一个非常重要的器官。
  • Question

    我们在生活中怎么样预防脂肪肝的发生呢?

    answer

    郭朋: 第一个是总量,就是控制总的热量,把总的热量控制好,然后出现一种副热量的消耗状态,我们的脂肪肝就会逐渐的减少。第二是调整我们的饮食结构。第三个就是要运动,提高我们运动的时间,运动的强度,增加我们身体肌肉的比例。
  • Question

    乙肝的症状有哪些呢?

    answer

    郭朋: 乙肝的病人早期没有任何症状,但是发展到一定程度或者在不同的个体身上可能会表现出来不同的症状。比如说常见的肝区不舒服,第二乏力,没有力气。第三是腹胀,严重的会出现恶心、呕吐甚至出现黄疸,小便黄或者是皮肤黏膜发黄,如果出现这些问题就要去医院找医生看一下。

访谈实录

名医堂68期:肝病不恐慌,中西结合治疗好


主持人续续:大家好!欢迎收看《名医堂》。随着时代的发展,我们无时无刻不生活在压力当中,快节奏的生活,精细的饮食,各种的应酬酗酒,久坐不动都有可能对肝脏引起伤害,肝脏的健康也越来越受到大家的关注和重视,本期《名医堂》我们就非常高兴的邀请到了中国中医科学院北京西苑医院肝病科主任郭朋教授来给大家谈一谈关于肝病的相关话题,郭主任,您好!欢迎您作客《名医堂》。

郭朋:主持人好,各位腾讯网友,大家好!

主持人续续:其实我们每年都会体检,体检完了以后,同事会说我得脂肪肝了,其他同事也说我有脂肪肝,但是大家对这个事都不是特别的重视,脂肪肝得了之后会不会引起什么特别严重的后果呢?

郭朋:可以说穴位是我们人体的一个保障,我们每个人都有自己的穴位,但这个穴位在哪儿?穴位有什么用处?可能很多人没有把它充分挖掘出来,开采出来,利用出来,使用起来,为我们健康保驾护航。穴位是什么?实际穴位可以说刚才您说的非常好,穴位在我们人体是无处不在,因为我们这个穴位可能经穴,可能有脐穴、阿是穴,可能都是一个从穴位构成的。这个穴位是什么?穴位从中医来讲是脏腑、经络、气血在体表上一个反应点,输入一个体表,五脏六腑功能在体表上一个反应点,一是一个反应点。第二又是我们作为一个针灸医生,它是一个施加我们治疗的接受治疗区域或者部位,比方说我扎针扎到穴位,按摩要按摩穴位,还有其他的一些,你比如说刮痧你得按照经络这种走形来刮痧等等等等,就是穴位它是一个,我们说人体的脏腑、气血、经络之气,输入于体表这么一个特殊的一个部位,当然这个部位可能你扎针的时候是一个点,扎的很准,取这个点,说我按摩的时候可能就是一个,比如拔罐就不是一个点,就是一个圆,一个圈,你刮痧可能是这个线。但是我们总体来讲这个穴位它是我们人体的一个点和线面一个结合体,就说再认体上一个很特殊的这么一个区域,它既能反映病症,还能接受各种刺激之后来调整人体的脏腑失衡脏腑的经络之气,比方说失衡的阴阳,失衡的一个不正常的一个状态可能是一个亚健康或者是一个疾病的这么一个状态,通过穴位来把不正常的或者疾病状态下把它恢复到正常的这么一个范围,所以这个穴位像一个,我是这么理解的。

主持人续续:可是我觉得这个穴位不像血管可见,血管一看在那儿都知道,穴位也看不到,那中医怎么发现它有这么多神奇功效?觉得特神奇。

郭朋:可以说这个是我们中华民族一个很伟大的一个创举,我们说经络、输血是我们中华民族一个伟大创举,它也是中国文化一个比较典型的,或者代表。

主持人续续:是不是只有我们中医利用这个中医穴位来治疗这个疾病是吧?

郭朋:对,只有中医,只有中医才对或者是针灸来使用或者是在经络输给这么一个理论指导之下来进行,防病治病,所以它是我们老祖宗几年前,我们中华民族可以说不止五千年的历史,就说有了我们中华,我们的几千年来通过长时间实践,或者人体实践发现了经络,发现了输血,并且现在已经不光是我们中华民族一个瑰宝了,已经是全世界倒数都遍地开花,因为我们现在是可以160多个国家在使用针灸按摩来防病治病,所以它可以说,我们经常讲一句话地球上有人的地方可能有中国人,有中国人的地方就有针灸和中餐,这个是非常,因为我经常出国,很多的国家,并且在美国已经很多州已经纳入到它的医保范围,把针灸拿进来治病纳入医保,所以针灸的推拿疗效是肯定的。

主持人续续:全世界人民越来越认可这个针灸治疗方法,它能达到很多西医不能达到的一个效果。

郭朋:现在脂肪肝的发病率特别高,脂肪肝在最近十年来它的发病率逐渐提高,我们大家对它的认识还不是十分的充分,实际上脂肪肝可以造成非常严重的后果。第一它可以导致肝脏本身的一些病变,脂肪性肝炎,脂肪性肝纤维化,肝硬化或者是肝癌。除此之外它还可以引起一系列的相关疾病,比如说糖尿病、高血压,甚至一些肿瘤的发病率都会提高。

主持人续续:我问您一个特别简单的问题,肝脏在人体中它相当一个什么样的作用呢?

郭朋:肝脏实际上是我们人体的一个化工厂一样,它具有1500多种功能,它是人体最大的消化腺,它在人体的糖代谢,脂肪代谢以及蛋白代谢都起到非常重要的作用,实际上它在我们人体里面是一个非常重要的器官。

主持人续续:脂肪肝听起来是胖的人才会得脂肪肝呢?哪一类人群是易感人群呢?

郭朋:脂肪肝发病率比较高的这么几类人,第一类是非体力劳动者。

主持人续续:久坐不动做体力劳动的人。

郭朋:他的热量消耗会比较低,当然这里包括一些肥胖的人是比较常见的。除此之外还有经常喝酒的人,它也会刺激人体的肝细胞产生大量的甘油酸酯导致脂肪肝,另外就是糖代谢异常的,运动量比较小的人,这都是我们常见的脂肪肝的发病人群。

主持人续续:刚才我们说了肥胖可能会引发脂肪肝,是不是所有肥胖的人都会得脂肪肝呢?

郭朋:这里面有一个概率的问题,肥胖和脂肪肝的关系是非常密切的,它是有很大一部分的肥胖的人群。

主持人续续:大概有没有一个比例的数字呢?

郭朋:大概会有70%左右的人。

主持人续续:超重的人群70%以上都有可能得脂肪肝。

郭朋:或轻或重的脂肪肝。它的比例还是非常高的,脂肪肝的发病和人的体重关系非常密切。

主持人续续:我是比较偏胖的,得了脂肪肝,那我减肥成功了以后,是不是脂肪肝就自然而然就好了呢?我不用去医院专门看这个病了呢?

郭朋:脂肪肝随着体重的减轻会有一定的改善,它是不是能够完全改善取决于病人的病情轻重程度也有很大关系,如果病情比较轻的话,随着我们体重的改善,他的脂肪肝也能够改善,甚至可以完全恢复正常,比较重的病人就不是那么容易彻底的改善,恢复到正常。

主持人续续:您刚才说到脂肪肝的轻重,脂肪肝是不是按照轻重级别会有一个等级,对应的有不同的人有一个反映呢?

郭朋:大致上是这么分的,我们的脂肪肝,我们一般在临床上分轻度、中度、重度。一般我们发现脂肪肝最简单的方法就是去做B超,很多的人都是通过体检做B超发现的。B超它有一个大致的标准,就是肝内的脂肪比较多,超声上反映就是它的回声比较强,明亮肝,大白肝。如果肝内的结构能够看得非常清楚,这个时候我们可能就给他报一个轻度脂肪肝。如果他肝内的血管看不太清楚了,比较模糊,那么我们可能就给他报一个中度的脂肪肝。如果他的结构完全不清楚,甚至他延长衰减得非常明显,他远端的包膜都已经看不到了,我们就给他报一个重度脂肪肝。我们超声大致上是这么区分轻度、中度、重度。

主持人续续:我体检的时候查出了轻度脂肪肝,我是不是就应该赶紧去医院检查然后治疗呢?

郭朋:应该是这样的,轻度脂肪肝随着病情逐渐的进展,将来它可以进展为重度脂肪肝。另外一个问题就是脂肪肝不光有脂肪肝还有一个炎症,炎症和脂肪肝的轻重程度不是一致的,轻度脂肪肝的时候已经出现肝脏的损伤了,这个时候应该尽早到医院就诊,看一看脂肪肝的程度,另外还要评价一下,他是不是有炎症。如果有炎症的话,那一定要尽早治疗。

主持人续续:如果是错过了这个时间,对肝脏造成损害的话,这个就是不可逆的了,就没有方法治好了是吗?

郭朋:脂肪肝的炎症我们应该尽早治疗,随着炎症的进展,肝细胞会被破坏,随着破坏会有修复,这个修复的过程叫肝纤维化,会增生一些纤维组织,这些组织增生到一定的程度,我们叫它肝硬化了,所以还是尽早的治疗。它早期治疗可以避免肝纤维化进一步发展,如果一旦进展到肝硬化,恢复起来相对来说比较困难一点。

主持人续续:那从深度脂肪肝到重度脂肪肝,再到肝硬化,它的时间有没有一个规律呢?

郭朋:脂肪肝一般是一个慢性的过程,从肝炎到肝硬化,我们一般认为它的自然病程会在10年到20年之间。具体到每个人,我们就不太容易给他一个特别准确的时间,因为每个人炎症的轻重或者进展的快慢,或者是它一些相关的因素,比如说喝不喝酒,是不是他的肥胖进一步加重了,这些因素都不太容易给他一个确定的时间。但是大致上的时间,如果你不去控制它,肝脏的炎症会通过十年或者是二十年的时间,他就会进展到肝硬化。

主持人续续:除了肥胖性脂肪肝以外,还有没有其他的一些脂肪肝的类别?

郭朋:我们的脂肪肝是这么划分的,首先脂肪肝分急性脂肪肝和慢性脂肪肝,在病理上我们也叫小泡性脂肪肝和大泡性脂肪肝。急性脂肪肝我们一般都不谈论这个内容,因为它常见的是一些妊娠的晚期,四环素的中毒,以及抗肿瘤药物导致的。急性脂肪肝是一种特别的类型。我们平时说的脂肪肝不是这一类。我们一般讲的是慢性脂肪肝。

脂肪肝从种类上分为两种,一种是喝酒的人我们叫做酒精性肝炎,如果没有炎症我们也叫酒精性脂肪肝。另外一类是不喝酒的人,我们叫它非酒精性脂肪肝,两大类。每一类都是分三个阶段,它的早期阶段我们叫做它单纯性脂肪肝,就是我们查体,一查有脂肪肝,但是还没有炎症。它的第二个阶段就是随着时间的进展或者是病情的发展会发展到肝脏具有炎症了,造成一个脂肪性的肝炎,脂肪性肝炎或者是酒精性肝炎。进一步发展会进入到第三个阶段,肝纤维化,肝硬化。也叫酒精性肝硬化,也叫脂肪性肝炎导致的肝硬化,有一部分病人会得肝癌。

主持人续续:其实喝酒跟肝硬化关系非常密切,喝酒的人有多少的一个比例会得肝病呢?

郭朋:喝酒的人如果男的40克,女的20克,70%以上的人五年以后都会得脂肪肝或者是脂肪性肝炎或者是酒精性肝炎。它的轻重和喝酒的多少有关系,和他的酒量没有关系,和他喝的多少有关系。也就是说他的酒量越好,他得酒精性肝炎的可能性越大。

主持人续续:其实我们经常会看到一些广告就说,对喝酒的人可以保护他的肝脏,比如说一些保健品。您认为这一类的东西是不是有效果呢?

郭朋:没有。一个品种,我所见到的会经过我们非常认真的验证,它具有保护肝脏的作用。如果他有保护肝脏的作用,那他就可以成为一种新的药品了。酒精,我们都说是乙醇,乙醇在我们肝脏里面,它对肝脏的毒性不大,只是乙醇代谢成乙醛,乙醛对肝脏是有毒性的,所以你喝得乙醇越多,你的酒量越好,那么对你肝脏有毒的东西生成乙醛就越多,那么它对肝脏的损伤就会越大。 酒精化肝硬化的病人它的酒量一定非常好,或者是非常频繁的喝酒的人才会导致肝硬化。

主持人续续:其实最好的方法就是减少喝酒,不要一味的相信保健品的神奇的作用。

郭朋:对。

主持人续续:那我们在生活中怎么样预防脂肪肝的发生呢?您能给我们提一些建议吗?

郭朋:如果这个人是喝酒造成的脂肪肝,我们劝他们尽量的戒酒,如果酒不戒的话,病因始终存在,病情就可能进一步发展。如果你是一个超重肥胖造成的还是应该控制饮食。饮食有两方面的内容,第一个是总量,就是控制总的热量,把总的热量控制好,然后出现一种副热量的消耗状态,我们的脂肪肝就会逐渐的减少。

第二是调整我们的饮食结构,原来这一条我们提倡的不是特别的充分,现在随着我们在临床科研的不断的进展,我们现在理解到,我们饮食的结构对脂肪肝的发生还是有很大的影响。比如说我们主要的三大物质就是碳水化合物、脂肪和蛋白质。通过改善几种主要饮食的结构,也可以达到控制脂肪肝的目的。这是我们平时需要注意的。

第三个就是要运动,提高我们运动的时间,运动的强度,增加我们身体肌肉的比例,这样可以改善我们人体对脂肪的代谢和他的能力,就可以减少脂肪肝的发生。

主持人续续:脂肪肝一类是喝酒的人,一类是肥胖的人,那瘦子会不会得脂肪肝呢?

郭朋:也不一定,体重正常的人得脂肪肝的可能性会减少,也有一部分人体重并没有增加,但是他仍然还是发生了脂肪肝的情况。

主持人续续:那他怎么这么倒霉呢?

郭朋:这个和脂肪在肝脏的代谢能力有关系,有些人脂肪的代谢能力不是特别好,可能会造成脂肪在肝细胞内的淤积,存下来了,可能会导致脂肪肝。今天上午我看了一个病人,他是看起来比较瘦,属于体重还不够的人,也不喝酒,但是他还是有一个非常明显的脂肪肝,这个和他的代谢能力有关系。

主持人续续:身体出现了什么样的症状,提醒我们可能得了脂肪肝呢?应该找医生就医呢?

郭朋:如果我们是一个喝酒的人,或者是比较胖一点的人,或者是我们有糖耐量异常,或者是糖代谢功能障碍的人,这些人都非常有可能长脂肪肝。

主持人续续:这一类人群应该注意。

郭朋:第二,如果我们有肝区不舒服,感到非常疲乏,感到非常疲劳,平时体重胖了一点,活动量也少的人,也要尽快到医院就诊。或者是我们查体,我们做超声,可疑脂肪肝的人也要不断得到医院检查。

主持人续续:刚才我们说到脂肪肝还有一种肝病是乙肝,大家经常听到,而且非常惧怕,乙肝的症状有哪些呢?

郭朋:乙肝是我们常见的一个疾病,肝炎有好多种,刚才我们说的脂肪肝就是其中的一类,脂肪性肝炎,另外一类是病毒性肝炎,病毒性肝炎包含了甲肝、乙肝、丙肝、戊肝。乙肝的病人早期没有任何症状,但是发展到一定程度或者在不同的个体身上可能会表现出来不同的症状。比如说常见的肝区不舒服,第二乏力,没有力气。因为我们人体活动需要消耗能量,我们的能量需要在肝细胞内合成,我们的肝脏长了炎症以后,能量供应就会不足,我们就会感到乏力。第三是腹胀,肝脏是人体的最大的消化腺,它的分泌功能不好,会造成胃肠功能的紊乱或者是失常。严重的会出现恶心、呕吐甚至出现黄疸,小便黄或者是皮肤黏膜发黄,如果出现这些问题就要去医院找医生看一下。

主持人续续:您刚才说到身体乏力,没有劲,身体发黄,其实很多朋友有一些亚健康的状态跟这个比较类似,因此就错过了乙肝早期的治疗时间。那他早期是不是治疗的黄金时期呢?

郭朋:当然和所有疾病一样,都是在早期治疗肯定是对病人的利益是最大的,看得晚肯定付出的代价就会高。一个是早期检查,我们有不断的查体,查五项,看看没有乙肝,如果是有了乙肝的,如果有了阳性,检测一下病毒复制的多少。另外还要看一看肝脏有没有炎症。另外我们还会做一下B超,看看有没有纤维化,肝脏损伤到成为度,我们要尽早的进行治疗。早期治疗当然相对来说比较容易,而且它还没有对我们人体造成太多的伤害,保存我们的肝细胞可能会更多。一旦到损伤到后期了,肝细胞已经损失了很多了,你这个时候再进行治疗的话,可能治疗起来难度就会大一点。

主持人续续:像我们上学的时候都有打乙肝疫苗,然后那个乙肝疫苗大概是5年的时间还是多少的时间?是不是乙肝疫苗的时间过完了以后,我就继续打就可以了?我打疫苗,疫苗存在这段时间绝对不会得乙肝了呢?

郭朋:应该是这样的。因为我们打疫苗,我们就是打的抗原,打完抗原以后,它会产生一个表面抗体,表面抗体对乙肝病毒是有一个防护作用。也就是说你的乙肝病毒进入到你的体内以后,它就会把它给灭火了,可以保护我们不得乙肝。乙肝疫苗它的抗体能持续多长时间呢?免疫记忆能维持多长时间,任何人是不一样的,一般我们认为它是3到5年要复查一下看有没有抗体。如果抗体还在,那么说明我们的免疫功能特别健康,我们还对乙肝具有保护性作用。如果乙肝的抗体不在了,说明我们免疫记忆作用已经减退了,不足以来保护我们来对抗外界乙肝病毒的感染。这个时候最好再去注射一支乙肝疫苗。如果有的人比较仔细,他看乙肝的表面抗体比较低了,是不是还需要打,我们要看看多少,一般我们说大于10就没有问题。他就对我们人体具有保护作用,如果是小于10,一般我们会建议去加强再重新打一支,它就会重新出来比较高低度的抗体。

主持人续续:那像打疫苗是不是所有的人都应该接受这个疫苗?还是有一些特殊人群最好是持续不断的打这个疫苗呢?

郭朋:我们现在是这样的。原来的时候我们是高危人群打,出生的婴儿打。现在随着我们国家经济水平的发展,我们的国力强了,现在是所有的孩子,新出生的婴儿都是国家免费打的,也促使了我们的乙肝病毒的携带者的这种比例在全国有9%左右。现在降到7%左右,取得了很大的成绩。现在成年人打是不免费的,我们可以自己来选择,当然乙肝对成年人的危害要比儿童小得多,因为他的免疫功能发展完全以后,再感染乙肝的可能性已经降低很多了。但是有些高危人群或者是我自己有要求的人群还是可以打,打得效果也挺好的。

主持人续续:如果不幸得了乙肝,这个乙肝是不是可以治愈呢?

郭朋:乙肝的治愈有几个标准,第一是临床治愈,它非常稳定了。这个目前绝大多数病人我们都能做得到。从生物学治愈,就是把乙肝病毒彻底清除掉了,这个相对比较低一点。几乎所有的乙肝病人我们都能控制得非常好,就是说不影响他的寿命,不影响他的工作,也不影响他的生活,基本上能够做到。

主持人续续:关于乙肝的治疗这一块,我觉得很多朋友和患者也比较困惑,到底是用中医治疗还是用西医治疗,大家可能会觉得西医有一些治表不治本,中医可能会慢一点,您有什么好的建议呢?

郭朋:每个人的情况都不一样,首先请医生判断一下,这个病人到底适合什么样的治疗。西医对乙肝的治疗主要有两类药品,一类是干扰素,一类是核甘类质物,这些药物它都有一定的适应症,除此之外,还有一部分人用完药之后效果不好,另外一个情况是,还有一部分看出来效果好,用着用着耐药了,我们还是强调中西医结合治疗,应该是效果最好。它既可以改善症状,也可以改善人体的免疫功能,增加清除病毒的可能性。第三还可以减少你的肝脏纤维化。第四它可以协同西药产生更好的抗病毒作用。用西药治疗它对病毒的抑制目前来说效果很不错,如果我们在这个基础上加上中医改善症状,改善体质,改善你的免疫功能,甚至于阻止肝癌的发生,那当然是效果更加理想,更加好的。

主持人续续:我们知道西苑医院的中医方面是非常强的,您能不能具体给我们讲一下,我们科室在治疗脂肪肝和乙肝,具体是怎么样治疗的?您有没有一些病例给我们讲一下。

郭朋:西苑医院肝病科它的历史非常悠久,西苑医院成立于成立于1956年,毛泽东主席说中医药是一个伟大的宝库,应该大力挖掘和提高,就成立了中国中医研究院,从全国把非常有名的名医调到北京来,在我们现在西苑医院的地址上成立了中医研究院,那个时候我们西苑医院就是它的附属医院,历史非常悠久。我们肝病科从那个时候开始有了基础,包括岳美忠教授,非常有名的教授。史联邦教授,尚尔寿教授,一代一代的人对肝病科的发展都积累了很多的经验,取得了非常良好的临床效果。在乙肝方面,我们科具有非常强的特色,我们对乙肝的治疗主要是强调了一个解读,鉴品,来补肾。从这些角度来对乙肝进行治疗,取得了非常好的效果。另外对肝硬化腹水,有保肝十三味,退黄疸的我们有退黄疸的,我们有大量的清热解毒的颗粒,现在我们医院的解毒颗粒,对乙肝病毒的携带者的治疗或者是慢性乙肝的治疗效果非常好。

比如说有一个病人,他一直是慢性乙型肝炎,吃了很多的药物,效果也不理想,有一段时间也吃了抗病毒的药物。开始效果还不错,这是承德的一个病人。后来随着时间的延长对抗病毒药物耐药了,我们就给他吃中药。吃了大概有一年半左右的时间,病人完全转阴了,非常好。一直到现在病人还经常来复查,效果非常好。

对脂肪肝的治疗,我们强调脂肪肝,刚才我们说了是比较胖的人,在我们印象当中,胖的人是比较壮的,但是中医讲胖人是一种虚症,脾虚症,不能把我们吃的东西全部代谢掉,把它利用掉,所以才会储存在我们体内,实际上这是一个脾虚的表现。我们根据这种原理我们就使用了大剂量的健脾的药物。比如说我们在我们的降脂清肝,我们用了大剂量的健脾的药物来治疗脂肪肝,效果也非常不错的。对于肝脏炎症的恢复以至于脂肪肝的恢复和减少,效果非常好。很多的病人都取得了很好的疗效。

主持人续续:我们科室自己研制了很多独特的秘方。

郭朋:对,我们有药物,我们医院里面也有宽心解毒颗粒,还有一些处方,降黄疸的,健脾消脂颗粒等等,都是这么多年以来,从前辈,一些老中医,知名的教授那儿总结出来的一些治疗乙肝的经验,目前看起来效果还是非常好。

主持人续续:除了药物以外,我们还会不会用一些传统的中医,针灸、推拿按摩结合治疗呢?

郭朋:是有这样的,我们的病人除了吃药以外,我们还会对病人进行一些管理,知道他的饮食比例,一天蛋白应该吃多少,应该进行多长时间的运动,这么长时间的运动,你会消耗掉多少热量,你的饮食控制会在一个什么样的程度上,每天要吃多少。另外我们还会有一些特别的设备,对病人进行管理。比如说我一看,你这个月,你的体重还应该再降0.5公斤,我们会告诉病人应该怎么办,他的饮食,他的运动,甚至于包括他的一些穴位的按摩。我们那儿还有肝病治疗仪,通过一些仪器的治疗控制病人的病情,减少他的一些症状,都是非常有作用的。

主持人续续:虽然我们的中医也很强,但是也是结合了西医和中医结合在一起,给病人最好的治疗方法。

郭朋:不管他是中医的手段还是西医的手段,还是肝病科这么多年来自己的经验,它的一个中心目的就是为了给病人减轻病情,治好疾病。所以我们对病人采取一种综合性的治疗,它会优于任何一种单纯性的治疗。它的优势还是非常明显的,一加一是大于二的。

主持人续续:您说得非常好,理念非常好,不管黑猫还是白猫,能抓到耗子就是好猫。

郭朋: 这些治疗里面会有一些比较可靠的医学理论,这些原道理支撑着我们对它进行什么样的治疗,中医、西医加上理疗,加上一些平时的生活的管理,对于疾病的恢复都是非常重要的。我们不赞成你吃西药就不要吃中药,或者是吃中药就不要吃中药了,我们不能用左腿不用右腿,我们的目标是一个,怎么样能够让病人,能尽快的,更加全面的,更加彻底的把病人治好,这是一个最主要的目标。

主持人续续:其实说到乙肝,社会上对乙肝患者还是挺歧视的,一些媒体的报道也能看得出来,乙肝患者觉得得了乙肝以后,就没有人理我了,朋友也远了,家人也远了。您对于乙肝患者的歧视有什么样自己的看法吗?

郭朋:我觉得对乙肝的歧视其实没有什么道理。第一,我们是天天接触乙肝病人的,我们也没有被传染上。乙肝的传染,大家都只了解其中这一个内容,大家都认为乙肝是传染的,那它怎么传染,可能我们大家都不是特别的清楚。

主持人续续:怎么传染的呢?

郭朋:实际上它的传染途径只有两条,一个是通过血液传染,另一个就是体液的传染。母婴传播,母亲传染给孩子,不太专业那就说成是一种遗传。母婴的垂直传染,它是基于在血液传染的基础上形成的传染的特别的途径。平时我们日常生活的接触,一般的握手、拥抱,一个洗澡间,实际上不会传染的。所以说完全没有必要那么小心。我们日常生活当中传染的可能性非常小。

第二,乙肝本身对成年人来说它被传染的可能性已经非常小了,即使你被传染上,比如说人16岁以后,他的免疫系统已经发育完全了,即使他被传染了乙肝病毒,那么他很快也会清除掉,只有5%左右的成年人感染了乙肝病毒以后,才会慢性化,成为一种慢性的乙肝病人。这种人的免疫功能不正常。这种人是非常少的。所以说我们在日常生活当中完全没有必要对乙肝病人进行歧视。我们现在已经有规定,入职体检都不允许查乙肝,不是说对乙肝病人特别的照顾,它是因为这种病对我们日常生活当中没有什么危害。

主持人续续:没有那么需要引起恐慌的危害。

郭朋:没有这种危害,只是我们大家对它不了解,一说传染病,好像我跟你一块儿说话就传染了。

主持人续续:直接就想到是乙肝。

郭朋:实际上它不是通过这个途径传染的。长乙肝比长糖尿病,比长冠心病要好多了,因为我们对乙肝的治疗非常好,基本上可以做到让病人不影响生活,不影响工作,甚至于也不影响寿命。

主持人续续:有一种说法是我到餐馆里面去吃饭,那个餐具可能没有消毒干净,如果我不幸使了乙肝患者使的餐具,能不能传染上呢?

郭朋:如果是这个餐具被乙肝病毒污染了,乙肝病人的唾液里会有少量的乙肝病毒,第一餐馆会消毒的,消毒的同时会把乙肝病毒给消灭了,如果消毒不好,里面存在乙肝病毒,这种乙肝病毒我们吃进去也是没有问题的。到什么时候有问题?你吃进去乙肝病毒的同时,你的口腔有溃疡,而且正好这种乙肝病毒就从那个溃疡里面进去了。你想如果我们的口腔有溃疡,是往外出血的,一般是进不去的。所以说这种可能性并不是特别大。一般来说不用那么紧张。

主持人续续:其实概率非常非常非常小。

郭朋:概率非常低。所以说完全没有必要造成恐慌,我出去吃饭就被传染乙肝了。

主持人续续:乙肝病人怎么样注意不要把病毒传染给正常的人,正常的人怎么样预防乙肝的发生呢?

郭朋:乙肝病人还是要注意,尽量不要污染大家公共使用的东西,比如说剃须刀、牙刷,当然我们更加小心一点,包括餐具,我们分餐具当然是最好的。不光有乙肝可能有幽门螺杆菌等等,都会有一定的风险。乙肝病人要减少和大家密切的接触。作为乙肝病人还是要减少传染别人的风险,另外小心他的血液。比如说口腔溃疡和牙齿有出血的时候,尽量不要和别人一块儿吃饭。另外他的手上有外伤,小心他的血液不要污染到别人的皮肤上或者是污染到别人的伤口上。你的血液有污染的时候,你要尽量和别人适当的隔离。

主持人续续:其实最主要的就是血液的污染。

郭朋:当然体液也可以,夫妻之间是可以传播的,这种概率对别人来说风险就更小了,一般没有这种机会。唾液也有病毒,还有其他的分泌物也有少量的病毒存在,但是概率比较小。

主持人续续:访谈就要结束了,郭主任,您再给我们总结一下,平时我们应该怎么样保护我们的肝脏,预防脂肪肝和乙肝发生的概率呢?

郭朋:今天我们谈了脂肪肝和乙肝,肝脏对我们人体来说非常重要,它是我们人体非常重要的一个器官。刚才我们已经说过了,它的功能非常多,1500多种功能,它的疾病可能会对我们的人体的健康会造成非常大的危害。 平时如何保护肝脏呢?第一,我们也是建议大家咱们要戒酒,无论是啤酒还是白酒,它对人体的健康,对我们的肝脏都是有危害的。第二,我们要保持我们适当的运动,不要吃过多的热量,不要吃得太多。保持我们肌肉的比例,保持我们良好的一个体重状态,保持我们良好的糖代谢的状态,这样有助于减少脂肪肝的发生。 第三,对于乙肝病人来说,我们要尽早的去检查,尽早的去治疗,特别是有一种情况下,就是我们查了有乙肝,而且这个时候,我们的转氨酶并不高,很多人误以为这是一个乙肝病毒携带者,不需要治疗,实际上这中间还有很多的病人并不是一个真正的乙肝病毒携带者,他还是会有炎症存在的。如果有炎症,像这种病人一定要尽早的找医生去治疗。因为好多病人因为这个事情耽误掉了。检查正常并不代表没有炎症。乙肝的病人不要太劳累,保持一个良好的心情,让我们的免疫功能保持一个最好的状态,可以保证我们的肝病不进展或者是进展得比较慢。这样可能就会使我们的肝脏处于一种良好的健康的状态之下。所以说戒酒,不要过以劳累,适当运动,保持一种良好的体重状态,保持一种良好的心情,这些可能对我们的肝脏是非常重要的。

主持人续续:我觉得郭主任说得非常好,非常感谢郭主任作客我们本期《名医堂》,相信广大网友跟我一样,对肝病有了全面的认识,也希望广大肝病的患者能够通过中西医结合的治疗方法能够走出病魔的阴影,重获自信。我们本期节目就结束了,下期节目再见!

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