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本期介绍

提到膀胱,我们的印象都是泌尿系统的器官之一,而膀胱癌,也是泌尿系统最常见的恶性肿瘤,发病率居泌尿系统恶性肿瘤的首位。世界范围内,膀胱癌位列男性最常见实体瘤四位,女性位列七位,每年新诊断膀胱癌患者超过350000名。发病原因一般认为与经常接触致癌物有关,而且吸烟也会引起膀胱癌!今天非常高兴邀请到了北京大学肿瘤医院泌尿外科主任医师杨勇教授,来谈谈这个话题。

嘉宾介绍

工作单位:北京大学肿瘤医院

擅长疾病:泌尿系肿瘤,膀胱尿道功能障碍性疾病,尿失禁

深度问答

  • Question

    膀胱癌的发病原因有没有具体的统计?

    answer

    杨勇: 膀胱癌是癌症与环境因素影响比较多的,我们研究的成果也是比较多的一种癌症。从18世纪英国最早的留调研究就发现膀胱癌跟职业有关,当时最著名的研究是发现扫烟囱的工人有关,因为扫烟囱工人常年接触煤烟容易得膀胱癌,这是揭开了膀胱癌与环境和化学因素相关的一系列的机制。所以说膀胱癌现在主要是跟长期接触高浓度化学物品有关。
  • Question

    为什么发病率第一的恶性肿瘤却发生在膀胱上呢?

    answer

    杨勇: 这是有很多的原因的。因为膀胱表面的那层尿路上皮是跟人体的尿液是长期接触的,而且人体的尿液的成份受着环境的影响起非常大的作用。在泌尿性器官中,尿路上皮,就是覆盖在膀胱表面的这层尿路上皮是比较容易发生癌变的,尤其是外周的环境因素影响的情况下,但是也有一些基因类的作用。
  • Question

    根据年纪的特点,年纪越大,它的发病率越高。

    answer

    杨勇: 从理论上可以理解的是,随着年龄增长,免疫力下降。第二,因为我们的尿液是长期和膀胱的黏膜接触,实际上它里面有很多人体的有毒的排泄物,通过肾脏排泄,通过膀胱排到体外。膀胱相当于水库,存着这些含各种各样废弃的物质,这些物质或多或少对膀胱黏膜有刺激作用,随着年老,这种作用肯定会更长。所以年龄越大发生率越高。

访谈实录

名医堂81期:无痛血尿 警惕膀胱癌


主持人续续:大家好!欢迎收看《名医堂》。膀胱癌是泌尿系统最常见的恶性肿瘤,它也是泌尿系统常见恶性肿瘤的首位。在全世界范围内,膀胱癌位列男性常见实体瘤的第四位,女性的第七位。每年新发的膀胱癌患者高达35万人,今天就膀胱癌这个话题我们也非常荣幸的邀请到了北京大学肿瘤医院泌尿外科主任医师杨勇教授来跟大家谈一谈。杨主任,您好!欢迎您作客《名医堂》。

杨勇:主持人好!腾讯网友大家好!

主持人续续:其实我们知道肾脏是泌尿系统最重要的一个器官,为什么发病率第一的恶性肿瘤却发生在膀胱上呢?

杨勇:这是有很多的原因的。因为膀胱表面的那层尿路上皮是跟人体的尿液是长期接触的,而且人体的尿液的成份受着环境的影响起非常大的作用。在泌尿性器官中,尿路上皮,就是覆盖在膀胱表面的这层尿路上皮是比较容易发生癌变的,尤其是外周的环境因素影响的情况下,但是也有一些基因类的作用。

主持人续续:是不是说膀胱实际上比肾脏更脆弱,更敏感。

杨勇:也不能那么说。尿路上皮更容易受到环境因素的影响。

主持人续续:那膀胱癌的发病原因有没有具体的统计?

杨勇:膀胱癌是癌症与环境因素影响比较多的,我们研究的成果也是比较多的一种癌症。因为它是一个非常古老的癌症,实际上从18世纪英国最早的留调研究就发现膀胱癌跟职业有关,当时最著名的研究是发现扫烟囱的工人有关,因为扫烟囱的工人因为常年的接触煤烟容易得膀胱癌,这是揭开了膀胱癌与环境和化学因素相关的一系列的机制。所以说膀胱癌它现在主要是跟长期接触高浓度的化学物品有关系。这是膀胱癌的很重要的一个发病原因。

主持人续续:膀胱癌有没有根据性别或者是地域这种分布的特点呢?

杨勇:是有的。尤其是地域的关系,比如说巴尔干群岛,因为它有一些特殊的环境,它可以造成膀胱肿瘤,比如说埃及,埃及的血吸虫病,主要潴留在膀胱里,可以引起膀胱的恶性肿瘤。咱们国家在地域方面不是很明显,一个是环境因素的影响,第二个是实际上老年化以后,膀胱癌的发病率也会明显的升高。

主持人续续:根据年纪的特点,年纪越大,它的发病率越高。

杨勇:具体的机制可能不是很清楚。比如说从理论上可以理解的是,随着年龄的增长,他的免疫力下降。第二,因为我们的尿液是长期和膀胱的黏膜接触,我们知道尿液实际上它里面有很多人体的有毒的排泄物,通过肾脏排泄,通过膀胱排到体外。膀胱相当于水库,存着这些含各种各样废弃的物质,这些物质或多或少对膀胱黏膜有刺激作用,随着年老,这种作用肯定时间会更长。所以年龄越大,膀胱癌的发生率会越高一些。

主持人续续:男性和女性相比,是不是男性的发病率更高一些呢?

杨勇:从统计学上是这样的,大概是3:1这么一个比例。

主持人续续:三个男性患者,一个女性患者。

杨勇:是的。究其原因实际上也没有找到客观的证据,是不是男女基因差异的不同等等。但是从现象来看,从留调的研究来看,可能男性和不良的环境因素接触的机会比女性要多,对膀胱癌相关的环境,包括化验制品,包括燃料,包括油漆,包括橡胶等等这些东西接触,尤其是高浓度的不良的化学物品的接触,男性比女性要多一些。再加上男性有更多的不良的生活习惯,最简单的就是抽烟,现在在欧洲国家,女性抽烟比男性多,但是发生的比例还是男性要比女性高一些。

主持人续续:您有没有感觉近些年膀胱癌的患者会有逐步升高的趋势或者是年轻化的趋势?

杨勇:年轻化趋势是有,因为我治的膀胱癌的年龄最轻的是18岁,这里面有没有基因突变的因素,现在还没有做出肯定的一些研究。但是膀胱癌总体来讲,它的发病率是缓慢的,持续的上升。但是死亡率缓慢的持续的下降。这个跟我们医务工作者的努力是分不开的。

主持人续续:一说到膀胱癌是非常非常严重的疾病,那膀胱它有一些其他的常见疾病都有哪些呢?您能简单介绍一下吗?

杨勇:人的膀胱实际上是很容易得毛病的,而且男性、女性的特点不是特别一样。就男性而言,实际上他的膀胱还不大容易得毛病,因为男性有比较长的尿道保护,所以膀胱不大容易和外界接触。女性主要是泌尿器干扰造成膀胱炎症,实际上也是一个肿瘤高危的因素。男性主要是到了老年以后,出现了良性前列腺增生,它会造成膀胱处梗阻,引起一系列的症状,所以说男性也好,女性也好,膀胱的疾病大概分这几类,一类就是感染性疾病,包括细菌感染,也包括结核感染。其实结核对膀胱的影响也挺大的。还有一类是咱们刚才说的肿瘤性疾病也是一类。还有一类是膀胱功能的问题,就是动力的问题。膀胱肌肉收缩好不好,它的出口有没有梗阻,都会影响到患者的排尿。所有的这些因素都会造成膀胱不同程度的一些病变。

主持人续续:那我们生活中有哪些不良的习惯会导致膀胱发生这些疾病呢?

杨勇:患者问的最多的就是过度憋尿,实际上过度憋尿在我们日常生活当中挺常见的,而且经常遇到。

主持人续续:大家都不把它当回事,觉得不就是少上几回厕所吗。

杨勇:少上几次厕所问题倒不大。过度的憋尿,咱们指的过度的憋尿指的是膀胱已经出现疼痛了,当然一般人不会出现这种情况。它可能是一种特殊的环境,但是这种现象最好不要多,因为过度憋尿以后会使得膀胱长此以往出现一种慢性炎症状态,这种慢性炎症状态说严重了发展下去会变成间质性膀胱炎,因为我在这方面做了很多的研究。间质性膀胱炎非常痛苦,一旦发生以后,稍微一憋尿,它就会引起膀胱的很不舒服,以女性病人为主比较多,甚至严重的是一晚上排尿20、30次都有。这种炎症,不但引起痛苦。你要是不控制的话,实际上它对肿瘤的发生也是有影响的。因为4、5年前,咱们的东南亚地区做过一个调查,两万多例慢性炎症患者,调查发现它的膀胱癌的发病率比正常人要高三倍以上,所以不良的习惯还是不能有。

主持人续续:您刚才说憋尿,有人说我多喝水就不断的产生尿液,少喝水是不是对膀胱就有好处呢?这样的想法对不对呢?

杨勇:从我们人体正常的代谢状态来看,多饮水只有好处没有坏处。因为多饮水以后,尿液稀释,尿液的很多有害物质的浓度就会下降,这些有害物质的浓度下降对膀胱是一个保护作用。有一些特殊情况,肾功能的问题需要节水的,那是另外一个方面。

主持人续续:得了膀胱癌会有什么样的表现呢?患者会有什么样的感觉,提示他可能是得了膀胱癌。

杨勇:得膀胱癌的患者一般来说比较幸运,因为膀胱癌有一个最大的特点,因为我们的膀胱一直在运动,所以他一旦长一个小肿瘤,这种肿瘤在膀胱不断的运动中容易破裂出血,所以膀胱癌往往都能早期发现,因为早期就能出血。如果早期发现膀胱癌,你不要放过尿液颜色变化的任何异常。一旦发现尿液颜色变化的任何异常,你就要小心,尤其是有血尿,血尿是最常见的因素,大概90%以上的患者都会早期出现血尿。偶尔有一次血尿也不能放过。这样才能早期发现膀胱癌。

主持人续续:那会不会有疼痛的感觉?

杨勇:也会有。因为有几种特殊的情况,一个是膀胱癌呈侵略性生长,这种肿瘤往往恶性度比较高,它不一定会引起血尿,但是它往外生长,长得很快,这个会引起膀胱的疼痛。还有一类情况是广泛的膀胱原位癌,它会造成膀胱黏膜以及黏膜下的组织广泛的炎症,会引起憋尿的广泛的疼痛。这种现象在女性也好,在男性也好都要非常小心。尤其是我们认为可能是泌尿系感染的情况下,在泌尿系感染治疗,患者的症状不缓解时,我们要相当小心,这个有可能是一个广泛的原位癌。

主持人续续:有的患者说了,他可能有一两次血尿的情况,并且没有疼痛感,就没把它太当回事,这种情况需不需要注意呢?

杨勇:有血尿没有疼痛尤其要注意。有血尿有疼痛可能就是泌尿系感染。所以在生活中,因为我相信好多女性都有泌尿系感染的经历,因为女性的一生,每年有一两次泌尿系感染都是一个比较正常的现象,她有这种经历。她往往有些时候出现血尿,这一次没有任何的疼痛,她也可以把她误认为自己就是一个泌尿系感染。这种情况下,实际上就要小心了。因为肿瘤的出血一般不会有很多症状,无痛性肉眼血尿,尤其是从头到尾都是红的,无痛性全程肉眼血尿。患者如果要到医院,医生在病例上记录无痛性全程肉眼血尿实际上医生已经高度怀疑你有可能是膀胱癌。

主持人续续:那我们看到了这种现象,去医院做诊断,医生是怎么确诊膀胱癌呢?

杨勇:首先医生会做一个很简单的检查,做一个尿常规,尿常规要看颜色的变化不一定就是血尿。所以他做了尿常规,看尿里有没有红细胞。如果尿里有红细胞,我们就会做进一步的筛查来找血尿的原因。由于血尿是一个比较复杂的临床的体症。因为我们的肾炎或者是血液系统的一些疾病都会造成血尿。所以我们往往把血尿分成内科血尿和外科血尿,外科血尿主要是结石或者是肿瘤这一类外科病,内科血尿可能和肿瘤没什么太多关系,医生在筛选的过程中,如果他发现了有血尿,他一般都会看一下红细胞的形态。如果是变形的就是内科血尿,分一下类。如果红细胞是正常的,就是外科血尿,外科血尿肿瘤是很重要的因素。通过这个可以锁定高度怀疑你是不是外科血尿,有可能是和肿瘤相关的血尿。进一步的检查就多了,可以做一个尿细胞学检查,做泌尿系超声,发现迹象的话,也可以做膀胱镜检查,最终如果患者的间断血尿要是持续的话,经常发生的话,我们可能还需要做一个膀胱镜检查。

主持人续续:您刚才说其实有血尿没有疼痛的情况更危险,这个是不是膀胱癌早期的一个情况?

杨勇:也是早期的表现。

主持人续续:到中晚期会疼?

杨勇:不一定。

主持人续续:也不一定。

杨勇:也不一定。血尿的轻重和肿瘤的大小没有关系。

主持人续续:这是个人体质问题。

杨勇:随着肿瘤的增大,血尿肯定会越来越频繁。

主持人续续:有人说膀胱癌患者排尿感到疼痛,是不是癌细胞转到了尿道上?

杨勇:一般不会。咱们先说排尿疼痛不一定是膀胱癌,如果有膀胱癌的患者出现了排尿疼痛的原因是很多的,更多的可能还是合并一个泌尿系感染。因为膀胱癌不大容易往尿道那儿转移。因为肿瘤的转移是需要条件的,需要在那儿潴留,有足够的营养才能生存下来。咱们的尿道是每天排尿,不断的冲刷。所以一个通畅的尿路,一般肿瘤都不会潴留。所以说尿道的疼痛,尤其是膀胱肿瘤患者多数都怀疑合并一个感染。

主持人续续:我觉得我们平时还有一种现象很常见,就是尿频、尿急、尿不尽。这样的问题发生的话,是和肾脏有关,还是和膀胱有关呢?

杨勇:尿频、尿急、尿不尽,我们说是一个非特异性的症状。实际上尿路的任何问题都有可能会出现尿频、尿急、尿不尽的现象。所以这个要分开来看,通常来说,感染性疾病,无论是肾脏感染还是肾盂输尿管或者是膀胱感染容易尿频尿急这种现象。但是肾脏本身其他的一些比如说肾炎不一定会。尿频、尿急、尿不尽还有一个特点就是大家常认为不一定和肿瘤有关,大家常认为就是一个泌尿系感染或者是老年男性或者认为是一个前列腺增生。往往他会认为是一种良性的疾病,因为他里面涉及的可能是膀胱梗阻,前列腺增生引起出口梗阻它也会造成膀胱功能的改变,也会造成尿频、尿急,尿不尽,甚至糖尿病影响了外周神经也会造成尿频、尿急、尿不尽,往往把它归类于良性病变。但是如果要持续的严重的尿频、尿急、尿不尽,以我们通常的理解和治疗,如果效果不好或者是症状不缓解的情况下要小心膀胱肿瘤。因为有研究证明这种顽固性的尿频、尿急、尿不尽,如果要用尿流细胞学筛查的话在男性的发生率可能大概0.6%可能是跟膀胱肿瘤有关。女性的比这个稍微低一点。因为尿频、尿急、尿不尽实际上到了中年以后是很普遍的一种症状。

主持人续续:容易被忽视。

杨勇:特别容易被忽视,也是很多在普通人群中,大家都或多或少都会有点感受的一种症状。对于这种症状既不要太过于去关注或者是担心,同时如果症状比较严重的话,还是需要到医院去做检查。

主持人续续:其实您刚才讲了很多膀胱癌常见的表现和症状。我觉得可能它跟很多比较常见的疾病都有相似或重叠的地方。那它是不是误诊率很高呢?

杨勇:应该说到医院里就诊,基本上都能及时查出来。因为长了一两公分的肿瘤,超声很容易看出来。误诊或者是耽误治疗,主要的原因患者第一对自己下尿道症状不太在意,第二对尿液的颜色发生变化不在意。

主持人续续:主要还是患者本身不够重视。

杨勇:有少数情况,肿瘤的性质比较特殊,患者没有发现,包括医生发现也处理比较晚期,这种现象很少见。

主持人续续:一般患者来看都是早期的情况。

杨勇:只要你发现你的尿色异常,你就及时就医,基本上都是早期的情况。

主持人续续:那膀胱癌的治疗效果理想不理想呢?治愈的效果理想不理想呢。

杨勇:总体来讲治愈效果是非常理想的,因为膀胱癌能早期发现。它是有机会早期发现的,这是第一。第二,膀胱癌毕竟是尿路上皮表面的一种肿瘤,我们从临床上看70%到80%都叫浅表性非进入性的膀胱癌,就是比较早期的,长得比较浅的肿瘤。像水草一样漂在膀胱里面,所以我们用特殊的仪器设备很容易把这一层瘤子切掉。一般来说都不至于影响患者的寿命,对绝大多数朋友来讲,治疗效果是非常理想的。

主持人续续:是不是采用手术切除的方法?

杨勇:应该说70%到80%的患者,进尿道膀胱肿瘤切除,能保住膀胱,吃药肯定是不行的,没有一种药物吃药能够让膀胱癌消失的。

主持人续续:这个手术也是微创的手术?

杨勇:对,一个相当微创的手术。

主持人续续:对患者的伤害度也比较小。

杨勇:但是容易复发。咱们刚才讲了膀胱癌,实际上是膀胱黏膜的尿路上皮发生恶变,但是这个恶变并不很单纯就在这个地方长瘤子,实际上它一旦某个地方长出瘤子以后,其他那些部位有可能处于一种恶变状态。

主持人续续:你指的其他部位是指膀胱里面的其他部位?

杨勇:因为多中心的,因为它处于一个同样的环境,一个地方恶变其他地方也有可能恶变,很多情况下肉眼或者是非常特殊的仪器是看不出来的。所以我们对于膀胱癌的患者有一个比较严重的。

主持人续续:得过膀胱癌的患者要经常到医院做检查。

杨勇:每三个月做一次膀胱镜。

主持人续续:这个频率真的好高啊。

杨勇:术后三个月之内,每周都要往膀胱里灌化疗药物,防止膀胱癌的复发。

主持人续续:那就离不开医院了,得了膀胱癌,经常要来医院检查。

杨勇:是这样,但是我们也常说作为泌尿科医生也很幸运,因为膀胱癌病人治得越多,我们的朋友越多。因为这些患者都能生存。

主持人续续:膀胱癌转移的现象常不常见?

杨勇:分两种情况,一种是初始的肿瘤恶性度比较高,比如说病理经常讲高级别的膀胱癌,高级别进入性的膀胱癌,尤其是初始发现比较大的话,要尽快把膀胱全切,不全切的话,发生转移的机会是非常高的。

主持人续续:也有患者需要把膀胱全部切除掉的。

杨勇:这是一种情况。第二种情况是有一些患者虽然是恶性度比较低的,随着复发的次数增加会逐渐发生变化,变成高级别的侵入性的。所以我们定期的随访非常重要。一旦发现迹象不好就要做膀胱全切,因为这种血的教训非常多,每次门诊都能遇到这样的患者。我们知道膀胱全切生活质量肯定会受一些影响,不愿意做全切出现全身转移以至于失去性命的患者不在少数。

主持人续续:有的患者复发率低一点,可能就不长或者是长得很小。我们再做手术就可以了,有的控制不掉的话,我们就只能把膀胱全切除掉。

杨勇:我们尽快的把膀胱全切除。

主持人续续:那这个膀胱癌是可以预防的吗?

杨勇:应该说是可以预防。当然有些因素咱们不能避免,我们了解到膀胱癌对大量的高浓度的化学制品接触相关的话,我们都避免接触。当然了,如果是你的职业油漆工,你就要学会保护自己。这些都是预防的很重要的一个因素。再一个实际上在咱们日常生活当中,吸烟是一个很高危的因素,戒烟对预防膀胱癌都有很重要的作用。

主持人续续:我们讲到每一种肿瘤的时候,老师们都会说到吸烟可能诱发什么什么样的癌症,看来这个危害真的很大。

杨勇:对,因为吸烟跟膀胱癌的关系是研究得比较早,而且是比较公认的研究证明它是有一定的关系。

主持人续续:您刚才有说到化学物品,像油漆工的膀胱癌的发病率就会高。我们现代的职业里面,经常坐着不动,有没有一些职业,可能他的发病率会明显高一些?

杨勇:现在没有有关职业的相关数据,如果说跟职业有关的,主要是看他这个职业接触什么东西。有些化学物品是很容易鉴别出来,比如说甲醛,甲醛我能闻到那个味道,但是像联苯和苯类的的物品是无色无味的,这种东西有些时候你不知道,也是很高危的因素。比如说咱们现在装修,咱们甲醛都能闻出来,如果要含苯的话,你就不一定能闻出来,所以说你怎么去预防,生活中的很多细节才能避免。还有一个良好的习惯能有助于降低膀胱癌的发生率,就是多饮水,多排尿,尿液总是处于一种稀释的状态对膀胱是有好处的。

主持人续续:辐射对膀胱癌有没有影响呢?

杨勇:比如说很多白血病患者做骨髓移植需要全身的放疗,很多妇科的疾病需要盆底的放疗,这种辐射放疗以后大概5到10年以后膀胱癌的发生率明显的上升。

主持人续续:这个具体的数据明显上升。但是这种治疗又不可避免。

杨勇:毕竟对这些患者来说,如果你不做放疗的话,可能会因为其他的肿瘤疾病丢性命。但是一般的辐射不会有太多影响。因为这种辐射的剂量很低很低。

主持人续续:由于时间关系,我们今天的访谈快结束了,最后杨主任,您再总结一下,然后给我们的网友和这些膀胱癌患者一些建议和指导。

杨勇:建议就是多关注自己的生活,要养成良好的生活习惯。作为泌尿科医生提醒你,不要放过尿液颜色任何的异常变化。

主持人续续:每次排尿都要看一下尿液颜色。

杨勇:起码经常看看,一旦有什么问题不要侥幸,要求助于医生,这样你才有一个健康的泌尿系统。

主持人续续:再次感谢杨主任作客我们本期《名医堂》,我们这期就到此结束了,下期再见!

杨勇:腾讯的网友,再见!

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