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本期介绍

现在的人吃肉吃得太多,吃菜吃得太少,运动量又减少,那中医认为我们的身体就会阴盛阳虚,湿邪内郁,那湿气又被称为“万恶之邪”,那怎么样来排毒解湿呢?今天我们请到的是北大国际医院中医科副主任医师 北大第一医院中医科副主任医师赵冬梅教授来给大家讲一讲这些特别实用的小知识。

嘉宾介绍

赵冬梅

北大国际医院中医科副主任医师 北大第一医院中医科副主任医师

工作单位:北大国际医院 北京大学第一医院

擅长疾病: 中西医结合治疗,湿疹、皮炎、荨麻疹、痤疮等皮肤疾病;慢性咳嗽、支气管炎、支气管哮喘、慢阻肺、肺癌等呼吸系统疾病;

深度问答

  • Question

    湿气是“万病之源,万恶之邪”,什么是湿气?

    answer

    赵冬梅: 中医有六气之说,就是风、寒、暑、湿、燥、火,实际它是指自然界的六种气候因素,这湿就是这六种气候因素中的一种,它实际是我们正常的一种人类和万物生长的一个必要的条件,正常的湿。但是湿气太过的时候,它就会导致人体的疾病。
  • Question

    什么时候情况下我们会感染过多的湿气?

    answer

    赵冬梅:一般来说湿气有两种,一种就是外来的,外湿。还有一种叫内湿。这个外湿就和我们的气候环境有关系。还有一种叫内湿。内湿多由于我们脾胃功能。脾胃功能不好,跟血液代谢有关系,如果说脾胃功能差的时候,就比如他的运化异常就会导致水湿在体内的产生,这个我们叫内湿。
  • Question

    女性和老人会比男人更容易感染吗?

    answer

    赵冬梅: 以说各个年龄段都容易感染湿气,不是女人的专利。尤其现在生活中,比如我们男同志去应酬的特别多,经常的喝酒,吃一些肥甘厚味,他感染湿气的机会就更多了,比较肥胖的男同志,所以不是女人的专利。

访谈实录

名医堂103期:湿气乃万病之源 如何排毒排湿?


主持人续续: 大家好,欢迎收看《名医堂》。现在的人吃肉吃得太多,吃菜吃得太少,运动量又减少,那中医认为我们的身体就会阴盛阳虚,湿邪内郁,那湿气又被称为“万恶之邪”,那怎么样来排毒解湿呢?今天我们请到的是北大国际医院中医科副主任医师赵冬梅教授来给大家讲一讲这些特别实用的小知识。赵老师您好,欢迎作客《名医堂》。

赵冬梅:你好,腾讯的网友好,主持人好,很高兴今天来到这里作客。

主持人续续:刚才我们讲湿气是“万病之源,万恶之邪”,那什么是湿气呢?

赵冬梅:中医的湿气实际就指自然界的水湿之气,就和水是一门同类的。就比如在天,我们说雾、露、雨、雪、霜,还有在地的水、冰、泥泞、人体各种精液还有分泌物,这些都属于湿的范畴。我不知道你听说过没有,中医有六气之说,就是风、寒、暑、湿、燥、火,实际它是指自然界的六种气候因素,这湿就是这六种气候因素中的一种,它实际是我们正常的一种人类和万物生长的一个必要的条件,正常的湿。这是中国讲的湿气。但是当这个湿气太过的时候,那它就能够比如湿气泛滥的时候就会导致人体的疾病,产生疾病,尤其当它超出我们的适应能力或者人体正直虚弱的时候,这时候的湿气就叫做湿邪。比如就举一个例子,像我们有的气候异常的时候,天气阴雨连绵,水湿泛滥的时候,这些植物就会烂根败叶,这人体也是一样,如果湿气过盛的时候就会导致疾病,这时候我们管这种湿叫做湿邪。

主持人续续:看来人体真的是跟大自然很和谐统一的一个体,大自然里有的这些东西在我们人体里也都有反应。

赵冬梅:对。刚才您说的湿为“万恶之邪”,这个说法我觉得可能有点夸大,但是中医确实有说湿气聚集、百病上门的说法,而且很多疾病都与湿邪有关系。

主持人续续:它真的危害有这么严重?

赵冬梅:嗯,尤其我们说的风寒之邪大家都感受的挺明显,它袭击人体的时候比较积聚而且比较明显,但是湿邪侵犯人体的时候它就比较隐蔽而且缓慢,这样常常不引起人的注意。一旦我们都已经注意到自己身上有湿邪的时候,这种湿邪已经比较深了,就有的人过去有的专家曾经做过调查,就在中医六十多种内科疾病中大概有五十多个症形都与湿邪有关系。比如我们现在常见的糖尿病、高血压、肥胖、高血脂脂肪肝,还有以及由此而引起的代谢综合症、心脑血管疾病都与湿邪有关系,过去中医说胖者,胖人多气虚,有痰湿体质就是往往和湿邪有关系。还有像我们常见的一些消化系统的疾病,比如慢性胃炎,反应性食管炎,还有功能性消化不良,以及呼吸系统的哮喘,还有耳鼻喉科的过敏性鼻炎、咽炎这些疾病。

主持人续续:都和湿气有关系。

赵冬梅:都和湿气有关系,包括妇科一些疾病,妇科的带下症,就是像阴道炎这些带下比较增多的疾病也和湿气有关系。

主持人续续:那这个湿气听起来还是挺可怕的。

赵冬梅:对。

主持人续续:也就是我们平常身体里都有湿气,只是说它过量的话对人体是有危害的。

赵冬梅:对,就是它过度了,或者是我们抵抗力下降了,不适应它的时候就导致疾病的发生了。

主持人续续:什么时候情况下我们会感染过多的湿气?

赵冬梅:一般来说湿气有两种,一种就是外来的,外湿。还有一种叫内湿。这个外湿就和我们的气候环境有关系,比如天气的潮湿还有久居湿地,还有我们涉水、淋雨这些情况感受湿邪由我们的肌表和口鼻而入侵犯人体,这是外来之湿。还有一种叫内湿。内湿多由于我们脾胃功能,脾胃功能不好,运化的,我们说中医的脾胃是主运化,一个运化水谷精微,还有运化水湿,说白了就是咱们现在说的一些对血液代谢有关系,跟血液代谢有关系,如果说脾胃功能差的时候,就比如他的运化异常就会导致水湿在体内的产生,这个我们叫内湿。

主持人续续:那您刚才说的这个外因是不是老百姓讲的用冷水给激着了,是这么回事吗?

赵冬梅:能水激着这是其中一种情况,比如我们像南方湿气特别重或者我们居住的低洼的地带时间比较长,这些都容易感受湿邪,还有天气潮湿的时候或者淋雨,这些都可以。

主持人续续:那是不是像居住在南方或者是夏天这样的季节和地点的人就会更容易感染湿气一些?

赵冬梅:是的,这种机会更多一些。

主持人续续:那女人比男人更容易感染吗或者是儿童和老人更容易感染,有这样的说法吗?

赵冬梅:可以说各个年龄段都容易感染湿气,不是女人的专利。尤其现在生活中,比如我们男同志去应酬的特别多,经常的喝酒,吃一些肥甘厚味,他感染湿气的机会就更多了,比较肥胖的男同志,所以不是女人的专利。

主持人续续:那我就特别想知道,那我怎么能够判断我是不是湿气过重呢?

赵冬梅:有几个比较常见、常用的方法,我把它归纳成四点。第一点,我们可以平时注意一下自己的身体感觉,还有自己的体态。身体感觉就是我们的身体是不是经常有那种沉重、困倦那种感觉,中医说湿气的特点是湿性重着,沉重的重,着是着急的着。

主持人续续:湿性重着。

赵冬梅:对,这个重着就是人感染湿气之后会有特别沉重的感觉。

主持人续续:就不轻松,身体。

赵冬梅:对,比如在头,就表现头晕、头沉、头胀,内经说阴于湿,首如裹。这个首如裹,就是首领的首,首如裹就是头像用布裹上一样非常沉重,头晕这些感觉,还有肢体会觉得沉重、困倦,懒得动,这是湿的一个特点。另外我们也可以注意一下自己的体态,是不是这段时间突然之间身体一下子变得特别胖,尤其是虚胖,体重增加,或者有的人还有水肿,这是第一点。

第二点,我们就要注意一下自己,注意观察一下自己的舌苔还有面向,面色,比如早晨晨起的时候我们照照镜子看看舌苔,正常人舌苔一般是舌质是淡红的,苔是薄白苔,比较干净,但是也得适度,不滑也不燥,但是如果你发现自己的舌体特别胖大,而且有很多齿痕,就是舌苔很厚腻,就是很不干净,很厚,那这种情况下多半就是感染湿邪了。我们面色也可以看出来,比如面色非常黄,晦暗,又气又的时候油垢比较多,还有的人有眼袋,早晨起来眼睑是浮肿的,通过这些面向和舌苔我们也可以注意到是不是有湿气。

第三点,我们还可以体会,经常体会一下自己口腔的感觉还有自己的食欲。比如经常感到口里发黏或者发甜,我们在漱口的时候、刷牙的时候有人常常感觉到恶心,觉得嗓子里有东西,吐也吐不出来,黏黏的,咽也咽不下去,还有吃饭的时候食欲特别差,不想吃东西,一点食欲都没有,有的人当然表现食欲很强,可是他吃完了以后肚子很快就觉得很胀,饱胀感,这些我们都说是有湿邪的表现。这是第三点。

最后一点,我们可以注意一下自己的大便,有湿气的人大便往往就是说它比较软,不成型,或者它成型,但是就是解完了以后粘马桶,不用水很难冲干净,这个都是有湿气的表现。 还有女同志有的时候带下增多,白带增多,这个也是湿气的表现,湿气下重了,往往从这三点,一个是我们的湿邪的感觉,体态,还有面向和舌苔,就我们口腔的感觉和食欲,还有大便的情况我们能判断出自己是不是感受湿邪,是不是体内湿气特别重。

主持人续续:您刚才说的这几点是我同时都具备几点的话就能判断出来吗?

赵冬梅:不一定,不一定,当然你症状越多,具备越多就越肯定,也好判断,有的人可能具备一两项,比如有的人说我漱口的时候经常恶心,我们有的病人经常问这是什么原因,一般来说和湿气有关系,但还要结合他的脉象、舌苔。

主持人续续:我们身体的湿气都是怎么进到身体里面的呢,是从一些穴位或者从哪个位置进到身体里?

赵冬梅:刚才我们说了湿邪有两种原因,一个是外湿,一个是内湿。外湿,我们说它从口鼻,人的口鼻,还有肌表。

主持人续续:皮肤吗?

赵冬梅:肌表就是体表的肌肉皮肤,还有体表的经络侵犯人体。我们举个例子,比如类风湿性关节炎往往和湿气有关系,它就侵犯人体的经络。

主持人续续:我觉得这个大家其实都一想到湿气、冷就会首先想到类风湿性关节炎。

赵冬梅:对,这个外湿除了侵犯人的口鼻、肌表以外,逐渐地往深入,逐渐地往肾脏转移,但除了这两个途径以外也可以直接侵犯人的脏腑。内湿就是产生就是由于人体内的异常,所以一开始在体内生成的,这是外湿和内湿侵犯人体的途径,基本就这样。 主持人续续:那外湿的话,我是不是它是会,如果我不去管它的话,它会一点点地侵蚀身体内在的器官呢?

赵冬梅:会的,比如我们从口鼻而入逐渐地到侵犯中交、下交,中医说的口鼻是上交,那从肌表经络它是逐步入底可以侵犯内脏。

主持人续续:那是说如果我感到身体有这种不舒服的话,其实判断出来自己可能有湿气的话就应该想办法去把这个湿气排出来,是这样的吗?

赵冬梅:我们就说用排是其中的一种方法,一个是我们把湿气排出体外,像您说的这样。还有一个我们要体内产生湿气减少。

主持人续续:体内产生湿气减少?

赵冬梅:对,一个是我们让它排出去,把多余的湿气排出去,还有一个想尽办法,比如我们用健脾的方法,健脾益肾,因为脾和人的运化水是有直接的关系,我们说皮具中交,是主运化的,那么血液代谢和脾有很大的关系,还有和肺,和肾都有关系,我们说肺气的宣发速降,还有肾气、肾阳的蒸腾汽化,还有我们说三交的通力,就是三交和水,是水、血液运行的一个通道,和这几点都有关系。所以我们可以通过宣肺,可以通过健脾,可以益肾,通力三交这些方法使体内产生了水汽减少。

主持人续续:就是说如果是外因的话,就要减少这些接触。

赵冬梅:对对对。

主持人续续:然后有一些保暖的措施,这些是不是都可以的?

赵冬梅:可以的,像预防方面,我觉得你这个问题问的特别好,就预防特别重要,中医讲到预防,那么就可以像内经中总结的特别好,很简洁,说要避湿地濡衣。潮湿的湿,濡是三点水,一个需要的“需”,濡衣就是什么?你避免这些潮湿的环境,我们比如避免长期的在潮湿环境中居住或者工作,或者保证我们的环境经常通风,保持干燥。不坐地板,不在地板上坐、卧,这样因为地板上湿气比较大,水湿之气一般下沉,湿气大,这是避湿地。濡衣就是湿的衣服,比如我们冒雨淋水以后那个衣服是湿的就要赶紧脱掉,或者出大汗以后,也要把湿衣服赶紧换掉,另外不穿没有干的衣服或者盖潮湿的衣被。这是避湿地濡衣,古人说话非常简练,不像我说这么一大堆,就告诉我们原则,改善湿邪的这些因素。

主持人续续:原来真的这么回事,因为我妈妈,我们夏天的时候可能就会觉得地上比较凉一点,大家喜欢坐在地上,我妈就说别这样别这样,容易着凉,看来真的是有这个理论基础在这儿。

赵冬梅:对,有理论依据。

主持人续续:那我们平时确实是应该,不管是年轻人还是上了年纪的人都应该注意这个不要着凉,不要着湿。

赵冬梅:对对对。

主持人续续:那我们湿气自身它有一些什么样的特点呢?它是,刚才您也讲到,它会容易侵蚀到人体的内脏器官,那像头什么的其他器官会不会有影响?

赵冬梅:湿气最大的特点,我们其实刚才已经说了,但是我觉得最重要的一个特点就是湿性黏着,黏质,湿性黏质,中医说湿性黏质。这是指什么?湿邪侵犯人体以后,它是蚕眠难愈,病程比较长,很难治疗,过去古人总结的话说千寒易除,一湿难去,湿性黏着如油入面,你知道咱们和面的时候放点油如油入面很难分开。所以湿气在治病最大的特点就是这个病程比较长,反反复复的,不容易治愈,这是一个。另外,湿性黏质还有一个像我们刚才说的人的症状,一些症状表现黏质的特点,比如口里特别黏,或大便黏质,这些都是湿的特点。第二个致病的特点,湿邪就是特别容易侵犯人体的脾胃,中医说脾胃在中交主运化,这个脾胃在五行中也属土,那么湿气也属土,那么同气相囚,所以湿气侵犯人体的时候往往都损伤人体的脾胃,过去内经中有说“诸湿肿满,皆属于脾。”就是湿气和脾往往侵犯人体以后会出现脾胃不好的一些症状,比如腹胀、胃胀,还有吃饭食欲不好,大便稀,这些乏力,这些脾虚的症状。

湿气第三个特点,就是湿性比较重着,这刚才说了,就表现身体有一种沉重的感觉。还有湿性污浊,这是它第四个特点,你看我们说舌苔,感受湿邪以后,舌苔特别秽着、厚腻,完了面部他的油脂也比较多,还有的女同志白带特别多,或者有些湿疹病人渗出液比较多,都是比较秽着的,所以湿邪大概就是这些特点,一个是容易侵犯人体脾胃,病程比较长,另外表现出一些重着的特点还有秽着的特点。

主持人续续:您刚才说的是不是感染湿气比较严重的患者,那像我们平常这些应该不应该就是时刻检查一下自己是不是身体里面湿气比较重,比如去您那儿把个脉,看一看,您觉得这有必要吗?

赵冬梅:可以的,一个最简单的方法是我刚才介绍观察四个点,如果自己拿不准,觉得我又有这些症状,觉得有相似我刚才说的症状,就可以找大夫去看看,让专业的大夫,比如看看舌苔,把把脉,这样判断一下。

主持人续续:那如果是我们平常在生活中如果是我湿气过重,我应该怎么样能够把湿气去除,或者去医院的话,您应该会给我们一些什么样的方法和治疗方法呢?

赵冬梅:祛湿的方法很多,这点我啰嗦一下,可能涉及到专业的东西比较多了,中医说祛湿,老百姓说吃点什么东西,吃点什么偏方祛湿。实际除湿这件事情在中医来说很复杂的,它要根据,因为中医讲究辨证论治,它要根据病变的部位,侵犯的部位,以及病性是寒还是热,还有就是病因,比如是外湿还是内湿,它辨清楚这些来去用方法,它的方法很多,比如我们说湿邪侵犯肌表了,我们可以根据它是风湿、寒湿,我们采用躯风除湿的办法,还有丧寒除湿的办法,但是如果这个湿邪不在表,在里,这是辨变位,如果在里,我们还要分清楚它是在上交、中交、下交,就是人体的上部、中部、下部,分别采用不同的方法,比如我们有芳香化湿,还有苦闻燥湿,带身利湿,这是根据部位就有这么多不同的方法。

主持人续续:我想问一下您怎么判断到底是上身还是下身的湿气重呢?

赵冬梅:这个专业性更强一些,说起来比较长。

主持人续续:因为我们西医的话大家知道照个片子,就能看出或者验个血,那中医的话主要靠是把脉吗?

赵冬梅:一个是把脉,还有病人的症状,病人主要症状表现在哪儿,比如说在肌表,就会有一些关节的症状,还有一些雾寒发热的症状,这是我刚才说的,像光病变部位就得分出这么多种方法。那我们还有寒热,比如我湿邪偏于寒或者偏于热,那么就可以分别采用温化水湿还有清热利湿的方法,还有刚才我们说的,它产生的原因是什么?是不是由于身体正气不足、脏腑功能失调,我们可以宣肺、益肾、健脾,所以方法很多,这个就是说一定要是,因为中医最讲究辩证,不是一方一法所能解决的,所以如果说的除湿,如果这个湿气很重了,我们最好还是找专业的人士,因为他本身我们前面说了湿邪很难除,找专业的人士来判断,完了处方,方法,方法很多,比如我们可以采用中药,还有针灸、拔罐,刮痧,很多种方法。另外运动和饮食也很重要,所以方法很多,因人而宜,我们要辨证论治的去治疗。

主持人续续:应该是每个人其实他的治疗方法都是不一样的。

赵冬梅:对对对。其实真正的中医是反对用一方一法去处理这些所有的问题。

主持人续续:一方一法。

赵冬梅:对,不能所有的事情都适应了,还是因人而宜,然后要辩证清楚,用药准才可以。

主持人续续:那刚才您提到运动和饮食,那运动的话是不是自己出汗的话也能把这个湿气排一部分出来。

赵冬梅:对对对,出汗是特别好的排湿的方法,因为出汗,我们就是运动,每天要坚持一定运动,比如每天三十分钟左右的运动,可以采用慢跑、快走,或者散步,要是如果老年人身体差的可以散步,还有包括蹬车、打球,练太极拳都是很好的运动方式,通过运动以后我们的气血是调理的,它能促进湿气从汗而结,就从汗孔排出去。

主持人续续:这是一个很好的方法。

赵冬梅:很好的方法。

主持人续续:那饮食方面都有什么需要注意的呢?

赵冬梅:饮食是这样的,我们也有很多食物食药同源的,也具有祛湿的作用。就是有这么多种食物,大概其,它都具有。

主持人续续:给大家介绍一下。

赵冬梅:都具有祛湿的作用,比如第一类我介绍的就像生姜、洋葱、大蒜、辣椒、花椒,这一类就属于辛温的食物,就是比较辛辣、偏温的食物。那它作用就是说对于寒湿体质的人可能更适合,比如我们感受寒湿以后,就淋雨了以后我们可以煮点生姜水。像大蒜对湿气引起的腹泻、痢疾都有一定的好处。那第二类饮食就像砂仁、叩仁、草果、藿香、佩兰。这一类属于芳香化的食物,也是偏于温,但是不如第一类热,第一类我们说如果吃的多了还会上火,第二类相当于温,有点温还具有芳香的作用,可以开味。第三类是带肾利湿的。

主持人续续:第三类我们经常家里面都有。

赵冬梅:对,大家可能都知道,扁豆、俯临,赤小豆,玉米,冬瓜皮,绿豆、荷叶,西瓜翠衣就是西瓜皮和瓤之间的部分,西瓜翠衣。这个大家可能特别了解,赤小豆玉米仁汤,这一类我们中医叫带肾利湿,就是我们刚才说湿可以从汗排,还可以从小便走,从尿液中排出去,这个也有寒热区别,你看前边这些扁豆、茯苓就比较平和,就是有健脾的作用还利湿,可是越往后,我这有点排序,我故意这么排一下,越往后清热的作用就越强,你看绿豆、荷叶和西瓜翠衣就属于清热利湿的食物,所以我说在食物中咱们也得分寒热。比如一个脾虚的病人和虚寒的病人如果老吃像绿豆,西瓜翠衣、荷叶这些清热利湿这些可能就不太合适。第四类像海带,还有萝卜、陈皮,这是化痰祛湿的,它除了祛湿以外还有化痰的作用。第五类我把这个山药、莲子、芡实也列在这里,实际它不是直接祛湿的,它是健脾的,主要是健脾益气的食物,我们说对于脾虚的人他感受湿邪比较重,可以用这些食物,所以我为什么给他进行了一些分类呢?就是说我们这些基本都是药食同源,中医说也可以作药用,也可以作食物用,但是它也分为寒热,也分为虚实,有的是利湿的,有的是健脾的,对于虚症和实症不一样。有的是清热的,有的是温阳的,所以我们在用这些食物的时候也要辨清楚自己体质的寒热虚实,然后再用。所以如果要是辨的不对,那可能也就。

主持人续续:适得其反会吗?

赵冬梅:对对对,适得其反,会有一些不适,有一些副作用。

主持人续续:就是也要分清楚自己的情况以后再去吃。

赵冬梅:对对,所以在祛湿,不论采用什么方法是找大夫去开药或者是针灸、拔罐,或者我们自己用一些食疗的方法都是讲究辩证是第一的,另外要适度。如果不适度,我说天天去吃某种食物,你认为它有祛湿作用天天去吃这些东西,那长期以后可能导致身体的一种体质的偏颇或者我们营养不平衡。

主持人续续:那会不会有这种情况,我排湿过度了,人体就太干了,会不会这样呢?

赵冬梅:会有这种情况。

主持人续续:确实有这种情况?

赵冬梅:会有的,如果我们采用利湿的食品和药物多了以后,比如利尿过多以后,那就会伤阴、伤气,伤阴就是你说产生干的这种情况,比如我们有的病人舌苔就没有了,会出现阴虚、口干舌燥,有的还会出现气虚、乏力的症状,尤其对虚的病人用的时间长的时候会出现这样的情况。

主持人续续:就是也不要过了。

赵冬梅:对。往往就是我们这些出现在排湿过程中出现这些不适都是因为我们的方法不对,比如我们寒热混淆了,虚实混淆了,或者我们一味的过量用一种方法适得其反。

主持人续续:我觉得我今天听您讲这么多,感觉自己以前觉得湿气,有点湿气或者觉得不是个事,原来这个湿气可以引发身体里这么多的疾病,确实应该是引起注意的一个事情。那您碰到的患者有没有像我这种感觉的,就是其实就是一直不太注意这个事,结果一来检查发现自己还挺严重的。

赵冬梅:很多。

主持人续续:很多是吧?因为我看您刚才介绍那些食物,可能一些稍微年纪大一点的人可能会注意这些,像我们就会觉得这有什么,然后吃一个豆子或者没吃这个豆子,也觉得好像没有什么,但觉得今天听了您讲之后,觉得应该好好学习一下这方面。

赵冬梅:你说的有一定的道理。我还想说一下,补充一下,食物,用食物排湿并不是像咱们想象得那么神奇一定有很强的作用,因为湿气轻的时候,比如我们身体刚刚出现不平衡的时候,我们如果懂得这个,用对了,那是对我们一个帮助,这前提得用对。我是很反对,就是有一些病人,他去听一些讲座,哪种方法特别好,他认为,因为我们毕竟不是搞专业的,我们学中医都学很长时间,还要很长时间的临床经验,但是他听了以后认为和自己症状特别像,他用这种方法就来找大夫我要开点这个,有的时候自己到药店买一点,我们特别反对这种情况,一定是得用对,如果你拿不准找大夫看一看,给予指导,哪怕是饮食的指导都可以,轻的病人我们稍微的自己调理一下就可以了,重的可能如果症状真的很重,到了疾病的状态,因为疾病和健康这中间有个过度,如果已经到了疾病的状态,那么一定要找专业的人士,我们刚才说他湿气很难除,中药有一个君臣佐使配合,那么用的时候,用对方法、用对药以后它配合,君臣佐使配合好了,避免它的一些副作用,这样去除湿是更科学的。

主持人续续:那我想问一下您是中医专家,那您平时的饮食会不会特别的注意呢,比如说家里面煮粥我要放多少种豆子这些,保健小知识告诉大家。

赵冬梅:其实那很简单,就是说我在饮食方面的原则,我也给病人经常做这种建议,就六个字,“清淡”,还有就是“湿量、均衡”,其实饮食和健康是一个很,怎么说呢,很简单的一个问题,我们不要把它想得更复杂,非常复杂,就是越返璞归真的方法,越是健康的,所以我主张是清淡饮食,比如为什么会产生湿?刚才我们讲了脾胃虚弱,那脾胃为什么会虚弱呢?那和我们一些生活方式,包括一些饮食的方法不是恰当有关系。比如我们吃很多的肥甘厚味。你知道什么叫肥甘厚味吗?

主持人续续:肥甘就是动物的肝脏吗?

赵冬梅:不是,肥胖的肥,甘甜的甘。这个肥就是指一些油腻的东西。

主持人续续:太多油腻的。

赵冬梅:或者是来源于动物的东西,比如动物内脏,肉,大鱼大肉,这叫肺,肝就是甜食,这在西医就说一些高脂肪、高热量、高糖的饮食。

主持人续续:这我最爱吃了。

赵冬梅:肥甘厚味吃多了,长期以往下去我们脾胃消化功能消化不了它,我们说脾胃消化是把这些饮食的东西给它消化成水谷精微,然后供应我们身体需要。但是你吃很多的时候,不但这个脾胃消化不了,反而它容易形成湿气,停滞在体内,这就是我们刚才说内湿产生的原因。

主持人续续:等于我吃大量甜的、热量高的东西和肉类的东西也会造成内湿。 赵冬梅:对,尤其你看举个例子,像有肝肌的小孩,你看他体质弱的这种孩子,如果我们使劲让他吃很多大鱼大肉,那他肯定脾胃更弱,就是这个道理。所以我觉得清淡饮食,少吃这些肥甘厚味,另外不吃生冷的东西,少吃生冷的东西,生冷直接是损伤我们的脾胃阳气,脾胃运化是靠阳气运化,直接损伤脾胃阳气。还有酒和浓茶都是助湿的。

主持人续续:酒和浓茶要尽量少喝。

赵冬梅:对,非常重要,尤其酒,我们知道脂肪肝,肥胖,还有痛风和喝酒就很有关系,酒是助湿的,酒和浓茶要少喝,这是清淡饮食,我说清淡饮食的含义。

另外辛辣的食物,刚才说有的辛辣食物可以祛湿的,这是在适量、少量的情况下,如果吃多了和湿邪交接在一起形成湿热就更麻烦,辛辣的我们也不主张吃,清淡饮食,饮食要适量,适量是什么?就不暴饮暴食,刚才的道理讲了,吃的很多,脾胃消化不了就容易产生湿气,饮食适量还包括有节制,早晨和中午可以适量多一点,但也不要吃的很撑,七八分饱,到晚上要尽量少吃一些,因为晚上属于,按自然界的规律属于阴气比较盛,那么脾胃消化是靠阳气,在晚上的时候脾胃的消化功能就差一点了,我们运动也少,所以要吃的稍微少一些。

主持人续续:看来晚上吃的少这个很重要。

赵冬梅:对,适量。

主持人续续:不光能减肥,还能预防湿气。

赵冬梅:对对对,还有一个均衡的饮食。

主持人续续:营养要均衡。

赵冬梅:就像我们说的各种食物,它的性质不一样,它的营养成份也不一样,那在我们老百姓,就我们不懂很多知识的情况下我们就做到均衡,均衡是没有错误的。这样营养也保证了,也不会出现偏差,人家反过来说我们吃很多大鱼大肉,这个也是它不均衡的一个因素。中医讲说以五谷为主,饮食以五谷为主,就是谷类,各种粗粮、杂食、杂粮,配合五蔬,少量的五果、蔬菜,水果,少吃一些的,不是不吃,不是一点不吃,但是稍微少一点肥甘厚味。

主持人续续:这样,其实也是没有必要特别刻意的要吃一些营养品,只要做到这六个字就行了,清淡、适量、均衡就可以了。

赵冬梅:对。

主持人续续:最后赵老师您再给我们总结一下我们今天的内容,然后给大家一些预防湿气上升的这些小方法,给大家列举几条。

赵冬梅:你这预防这字我特别赞同,因为中医讲究治未病,未来的未,在疾病没有出现的时候我们就防患于未然,就避免我们感受湿邪。一个是我们说的虚邪贼风避之有实,中医说,就是我们刚才说的避湿地濡衣,不接触这些湿气,躲着点它。第二个我们就是保证自身的一个健康,一个通过什么呢?主要通过饮食还有运动,还有一个特别重要的是心情保持舒畅,我们有很多病人他饮食运动做的很好,但他就是脾胃虚,他和心情不舒畅,中医说的肝郁以后克患疲徒有关系,保持心情舒畅也很重要。那么通过这几点,我们使自己的体内功能健壮,这样正气足,也不容易感受湿邪,所以关键还是,如果健康,还是一个自律,就是病人能够,说普通一点,说管住自己的嘴、迈开自己的腿,这样采用一个健康的生活方式,这才是最终最主要的,说起来很普通,大家有的病人也不能接受,有的病人就是说,有的举个例子,有的吸烟的病人,说大夫我有咽炎,你给我治治咽炎。我跟他说了,我说你的关键是要戒烟,对吧?那这是一个道理。

主持人续续:对他来讲可能有点难。

赵冬梅:对啊,如果我们说的饮食、运动都很好,你生活很健康,你就不容易感受这些邪气,你就是一个很健康、很幸福的人,对吧?你看有的健康的老年人,没有几个说的是靠吃药或者偏方或者补品他去健康,而是他的生活方式最重要的,所以在这里也希望大家,就衷心的希望大家能够保持一个健康的生活方式,每天都快乐、健康。

主持人续续:好,那再次感谢赵老师作客我们本期《名医堂》,我们这期就到此结束了,下期再见。

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