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本期介绍

糖尿病是一种比较特殊的慢性病,可以说它直接与“吃”有关,大多数糖尿病是“吃”出来的,而且所有糖尿病都需要通过“吃”这条途径来辅助治疗。关于吃,糖尿病患者的主要问题不仅在于吃什么,而且还在于怎么吃才合适,也就是建立符合糖尿病患者需要的营养饮食方式和习惯。

嘉宾介绍

杨文英

北京中日友好医院内分泌科主任医师擅长疾病:内科、内分泌及糖尿病治疗,特别是在糖尿病的流行病研究、临床治疗中有丰富的经验。

顾欣鑫

雀巢全营养管理专家
擅长疾病:医学疾病营养领域,为相关疾病或先天代谢性紊乱的患者提供营养保证,糖尿病及超重患者保健。

深度问答

  • Question

    生活条件越好 糖尿病患者就越来越多吗?

    answer

    杨文英: 有这样的说法,经济条件收入高的人群,糖尿病患病是多的。但是科学意识差的,比如缺乏卫生宣教的地区,糖尿病患病率也很高。那么如果城市跟农村比,城市生活条件比农村强,那么城市的糖尿病患病率就高。所以跟一个国家跟一个家庭经济发展的总的趋势是伴随的。说它是个富贵病的原因就是胖起来了,总热量多了,而我们的体力活动又大幅度减少。
  • Question

    那是不是只有胖子才会得糖尿病呢?是不是太营养过剩了?

    answer

    杨文英:肯定胖人跟胖子相关的这些疾病状态多,比如说特别胖了以后,容易得糖尿病,容易得高血压,容易得我们说的代谢综合症的各种组分性的疾病,最后页容易得心血管疾病,这是肯定的。
  • Question

    有哪些实用的健康建议?

    answer

    顾欣鑫: 不管是年轻人还是老人,是病人还是健康的人,都要讲究均衡和全面的营养,全面的营养包括能量的摄入和微量元素的配比,同时我们也要加强生活方式的改善,加强运动,要均衡营养、健康生活,所以呢,我们觉得均衡全面的营养会对我们每一个人和每一个人的家庭都会带来很多的好处。

访谈实录

名医堂104期:糖尿病患者的全营养管理


主持人续续: 大家好,欢迎收看《名医堂》。 糖尿病是一个比较特殊的慢性疾病,它直接与吃相关,并且需要通过吃来进行辅助治疗,那糖尿病患者不仅在于吃什么,更在于怎么吃,吃得最合适,最科学,那么今天我们请到了两位专家来作客《名医堂》来跟大家一起探讨一下糖尿病全营养管理的话题。坐在我身边的这一位是北京中日友好医院内分泌代谢中心的主任杨文英教授,杨教授您好。

杨文英:腾讯网友大家好,我是中日友好医院内分泌代谢中心的主任杨文英。

主持人续续:那这一位是雀巢健康科学全营养管理专家顾欣鑫女士,您好。

顾欣鑫:腾讯网友好,主持人好。

主持人续续:那第一个问题,我想问一下杨教授,那您在临床上工作了这么多年,那糖尿病患者现在在我国的一个发病情况是不是人群很多,现在有没有这个逐年升高的一个趋势呢?您自己感觉?

杨文英:这个问题确实是非常好,因为我们国家最近30年来我们有几次全国性的大的糖尿病流行病学研究。尤其是最近两期,一个是2010年发表在全球最著名的医学杂志《辛格兰》01:37杂志上,那个时候正好是我牵头带着全国,我们医学团队完成的。20岁以上的,全国的糖尿病的患病率已经高达9.7%,如果用这样一个率乘上我们国家现在的人口,那么国际糖尿病联盟的版图上公布的我们国家的成人糖尿病患病情况已经高达9800多万,那么9800多万占据全球的情况是什么呢?目前全球推算,3.82个亿,我们国家将近一个亿,说明这样一个糖尿病总数量已经超过了全球糖尿病总数量的四分之一。那么跟30年以前相比的话,我们翻了几倍,那现在的糖尿病的这样一个增长速率是一个直线上升的,已经成为我们国家继肿瘤心血管疾病的第三大慢性疾病,所以对国家、对人民的健康负担是非常沉重的。

主持人续续:那是不是在我们的发病的情况是比国外要高得呢?

杨文英:确实是,就是说我们有两个特点跟国外比,一个是我们总的患病率的增长速率非常快,比如说咱们说全球吧,全球现在平均的患病率只有8.3,可是我们的患病率已经超过全球平均了,我们是9.7,比如说美国吧,尽管它经济发达得很快,而且他人的平均的体重、肥胖程度都比我们重,但是他全国平均下来的患病率跟我们相似。那这样的话,我们人口众多,有超过13亿的全国人口,再加上我们这样一个患病率,那么我们国家的糖尿病的这样一个患病情况就非常迅猛,而且呈一个流行性地发病,就这样的话我们国家的负担乃至于全球糖尿病的防和治的负担非常沉重。

主持人续续:那您刚才说这个9.7就基本上是10个人里面就有一个是糖尿病患者?

杨文英:对对,成年中。

主持人续续:这个真的是情况?

杨文英:非常峻。

主持人续续:非常严峻啊。

杨文英:对对。如果超过60岁以上的就20%几了。

主持人续续:那就五分之一还要多。

杨文英:对,60岁以上的10个人里至少2个人。

主持人可所以这个糖尿病的防治工作是非常地严峻。

杨文英:对,非常沉重。

主持人续续:那很多人说,糖尿病是一个富贵病,随着我们经济的发展,糖尿病的患者人群也是越来越多,那是不是这样的呢?

杨文英:这句话说得其实有道理,因为什么?因为94年我们带着全国做过一次调查,那时候我们中国刚刚 ,都不叫富裕,刚刚温饱解决,那时候一个家庭如果有一年有5千块钱的收入,就算中等了,因为我们包括农村,所以在那个时候,我们看到了,除了大家公认的几个糖尿病患病的几个危险因素,比如说家族背景、胖等等以外,高收入的人群家庭比低收入的人群家庭糖尿病患病就高,所以那个时候我们发表了那篇文章里就谈到,说除了大家公认的糖尿病的发病危险因素,其中经济发达了以后,经济条件收入高的人群,糖尿病患病是多的。那这次我们又完成这次调查,照样说明这个问题。因为我们国家经济发展了,老百姓温饱解决了,结果发现两个问题,一个是说,不管经济收入怎么样,因为大家都是能解决温饱了,这里边就感觉到就如果温饱解决,胖起来,但是科学意识差的,就是这种卫生宣教的地方缺的这些地区,它的糖尿病患病率要高,那么如果城市跟农村比,城市生活条件比农村强,那么城市的糖尿病患病率就高,所以跟一个国家跟一个家庭经济发展的总的趋势是伴随的,确实是。简单地说是个富贵病,那么如果严格地说,就是胖起来了,说的总热量多了,而我们的体力活动又大幅度减少。

主持人续续:可那刚才您也说到,跟国外的这种发达国家相比的话,那其实发达国家的现在的发病率还比咱们国家要低,那是不是说明他们的健康的意识是更强一点的呢?

杨文英:它是这样,发达国家早期患病率升起来得很快。

主持人续续:跟咱现在也很像。

杨文英:对,也可能90年代我们只有3%,那个时候他们就已经超过7、8%,甚至徘徊在10%,但这么多年,它基本进入平台,它再往上走的趋势不多了,我们国家是从3%很快地跨越到7%,乃至于到10%,这样的这个增长速度这个斜率是非常大的,现在总的率已经超过了全球的平均水平。

主持人续续:那是不是只有胖子才会得糖尿病呢?是不是他们都太营养过剩了?

杨文英:肯定胖人跟胖子相关的这些疾病状态多,比如说特别胖了以后,容易得糖尿病,容易得高血压,容易得我们说的代谢综合症的各种组分性的疾病,最后页容易得心血管疾病,这是肯定的。

主持人续续:那我在网上最近有看到这样的一个言论,他说糖尿病不是营养过剩,而是营养不良,那您觉得是这样的吗?

杨文英:其实这句话不是特别地科学和完整,不叫糖尿病不是营养过剩,实际上它是总热量高,总热量高了以后,还是说,胖了以后主要是脂肪组织增多,尤其是我们腹部的脂肪,你看有些人吧,你看着他体重不是特别大,但是他肚子胖起来的,整个腰围那儿比较粗,那这些脂肪组织是容易堆多了以后容易造成糖尿病、高血压乃至心血管疾病的,所以应该说不是说你全面的营养过剩就一定导致糖尿病,但是如果脂肪组织多了,尤其是趋向于躯干部,向性肥胖的脂肪组织多,是很容易发生糖尿病的。

主持人续续:就是有游泳圈的人她的糖尿病的发病率是更高一点的是怕?

杨文英:对对对,有人管它叫游泳圈,有人管它叫苹果型的这样一个体型,这些人是非常容易,因为我们好多研究都证明,凡是腹内脂肪多的,它慢慢地就对胰岛素不敏感了,因为胰岛素的作用是对于我们血糖的控制至关重要的激素,然后逐渐地,把这样一个腰围大的,如果我们经过几年以后的观察,我们医学上叫前瞻性观察,糖尿病的发病也比这个肚子小的人多,还有一些全球非常大的队列都发现,如果肌限值我们以腰围高到一个什么程度,低到什么程度作为一个正常跟不正常,凡是腰围大的,今后糖尿病,还有就是心血管疾病,包括我们说的心脏、脑卒中等等,都会发病风险大幅度增加。所以呢,不是说营养过剩,而是说某些部位的这些特定的脂肪组织增多,那么就会导致疾病状态。

主持人续续:哎呀,那我们是不是应该特别注意,在腰腹部的肥胖,一定不能让它胖起来。

杨文英:对,实际上也有人说不是所有胖人都得糖尿病,是因为,如果臀部和腿部的脂肪组织多,这些脂肪组织是好的组织,它可以存脂的,所以这些脂肪组织多了,不一定得病,可是胳膊腿细,肚子特别大的这种就容易得,跟肥胖相关的疾病。

主持人续续:是这样的,我觉得这个您教给了我们一个非常实用的知识,怎么胖哪儿也不要把这个肚子胖起来。

杨文英:对,而且我们有一个界限值,男同志腰围大于等于90厘米,女同志大于等于85厘米,就为终极性肥胖了,那量的时候也特别注意,从腋中线到我们这个卡上级这儿,取一个连线,终点绕一圈,这就是腰围。不是肚子。

主持人续续:不是只郎肚子?

杨文英:不是不是,它是个腰围,腰围就是有一个固定量的方法,那这些腰围比如说南的不要大于等于90公分,女的不要大于等于85,因为我们也是有资料证明,如果男的超过这样一个标准,女的超过这样一个标准,时间往前走,包括血糖的异常,这些心脏事件的异常都是容易发生的。

主持人续续:这是一个临界值,大家一定要小心。

杨文英:对对对。

主持人续续:那刚才这个问题我想跟顾总来探讨一下,就是关于糖尿病患者他们是不是营养不良和营养过剩,您在这方面也是研究了很多,能不能跟大家聊一聊这个话题?

顾欣鑫::随着生活水平的提高,大家往往不觉得我们社会中还有营养不良的问题,实际上是一个很多人的营养不良是营养不均衡带来的,所以呢,在卫生部、科技部,还有国家统计局的一项中国居民营养与健康调查里边显示呢,其实在全国人民的人群里边,22.8%的人是肥胖病人。

主持人续续:22.8%?

顾欣鑫:总体人群,对18%以上的肥胖人群占30.8%,所以这个数字是非常非常地惊人的,那么在这样的情况下,肥胖的病人,尤其会带来糖尿病的问题,所以饮食的均衡,还有对于营养的两个词很重要,一个是均衡,另外一个是全面,所以我们知道,一个人实际上我们需要的是三大宏量营养素,就是蛋白质、脂肪和碳水化合物,以及30多种微量元素和维生素,那么这个全部的营养素一定要均衡,所以有的人虽然很胖,但是他体内的营养并不全面和均衡,所以会带来很多的疾病。那么同样也是在这个调查里发现呢,在高血压、糖尿病、脑卒中还有冠心病的人群里边,有21%到25%的人群是归于膳食不当带来结构性的营养不良造成的。

主持人续续:原来还有这种结构性营养不良。

顾欣鑫:对。

主持人续续:因为我觉得现在经济条件都比较好了,大家都吃得比较好,首先会想到营养过剩的问题,关于这个营养不良觉得好像已经离我们很遥远了,那您刚才说的我国营养不良的这个人群有多少?它的一个分布情况您能跟大家介绍一下吗?

顾欣鑫:我国营养不良的人群,刚刚我讲过,实际上我们在全国性的调查里边我们发现,这个慢性疾病跟营养不良的相关性是非常大的,刚刚讲过是21到25的慢性疾病、心脑血管以及糖尿病的慢性疾病是归于膳食结构不合理所带来的结构性的营养不良。所以,在这样的疾病,我们国家在《中国健康食品食物与健康发展纲要》里边指出,我们在特殊的人群里,包括婴幼儿、孕妇、老年人和青少年里边,一定要强调均衡营养,然后全面营养,那这个呢,是我们一项基本国策了,是在2014到2020的中国食物与健康发展纲要里边明确有规定,对于国家的人口素质,有很多相当的影响的这样一个重要的指标,所以,全面营养就是在三个主要的营养素,碳水化合物、脂肪和蛋白质摄入它主要是提供身体的能量的同时,还要均衡微量元素和维生素,那么比如说老人,老人对重要的两项生理的变化其实就是肌肉丢失症,就是肌肉缺少症,它的肌肉是逐渐地减少的,还有就是钙的流失带来的骨质疏松症,所以在这种情况下老人是要强调对于优质蛋白质的摄入以及钙的补充,所以国家是有很明确的这样的一个发展纲要,以及相关的全营养素的摄入标准的这样一个规范。

主持人续续:那刚才您也提多了特殊人群,老人、小孩或者孕妇这样,其实我觉得糖尿病患者他也是比较特殊的一个人群,我们都知道他在吃东西上的禁忌很多,那么糖尿病患者他的全营养我们平时医生是怎么来嘱咐他们的?

杨文英:这个问题真的是很好,正像你说的,我们糖尿病限制了很多摄食的种类,因此他的营养情况可能就不会均衡,我们有过一个调查,专门调查新诊断的成人的糖尿病,那么他没有经过药物处理,也没有经过长时间的病情的折磨,我们发现呢,他们的三大主要营养状况还是不够均衡的,比如说,我们中国人吧,他的饮食结构中粮食摄入为主,所以我们碳水化合物的摄入量在跟其它的国家相比,是高的,大约在66%到70%中间,就是说我们三分之二是以粮食、谷类为主,剩下三分之一大概一半是蛋白质,一半是脂肪,那么这样的话至少,按照这样一个调查结果呢,我们蛋白的入量是低的。因为我们体内的三大营养素吧,分别担负着不同的功能,粮食类的碳水化合物主要放能,所以我们所有的活动,我们细胞的代谢,都主要靠这个物质来供应能量,它是被燃烧掉的,另外呢,脂肪这类的物质也是主要做第二补充供能的,比如今天我们早晨没吃饭或者我们饥饿的状态,那么粮食的来源断了,就开始分解体内的脂肪,所以脂肪类的东西也是供能的,可是我们蛋白入量就不然了,蛋白质应该作为主要的体内细胞的更新成分,作为我们所有的抗体的组成成分,因此如果蛋白质低了,就有可能会发生蛋白的摄入偏低的造成不好的后果,比方说我们抵抗能力差,我们整个体力体质差,所以从三大营养要素上来说,糖尿病的病人摄食是不够均衡的。第二点就是刚才说的,多种维生素和多种微量元素,因为这类的物质更多地存在蔬菜、水果、肉类当中,如果我们这些也被限制了,我们这些多种维生素多种微量元素肯定也是缺的,而这些,尽管我们目前所知道的很少,少是什么?就是到底呆在我们细胞代谢中参与哪个组分不是很清楚,但是至少很多的维生素和很多的微量元素是作为我们细胞代谢过程中重要的辅酶参与的,那这样我们很多看不见的细胞代谢过程糖尿病可能跟非糖尿病也是不一样的,造成他们可能抵抗能力、细胞的代谢过程不如人家非糖尿病那么好。因此有时候我们也鼓励病人,说你除了营养,三大要素均衡以外,也特别应该注意补充多种维生素和多种微量元素,是这样的。

主持人续续:那您刚才把三大营养素都讲解得很清楚了,那我们特别想知道,糖尿病患者他最基本的饮食原则是什么呢?

杨文英:最基本的饮食原则应该是说,因为糖尿病的主要构成是血糖高对吧?直接造成血糖高的组分是我们饮食中的谷类和所有含糖的物质,所以我们经常会告诉病人,你粮食类应该少吃,你所有含单糖的物质应该少一点,那这样的话他主食限制的同时我们还要限制水果,限制很多,各种各样的蔬菜类的东西。

主持人续续:是说多含甜味的东西就要少吃吗?

杨文英:就要少吃,那这样的话,你想,各种维生素和微量元素经常含在这些丰富的各种蔬菜、水果当中,这个糖尿病人摄入的就比正常人少。另外糖尿病病人容易发生动脉粥样硬化性事件,所以我们也经常告诉他们,你们要少油,你们总热量要少一点,所以他们的肉类,就是所谓的奶制品等等,可能都比非糖尿病人少,那这样的话,他们从这一类食物当中获得的基本的营养要素也少。总的来说,他们总热量偏低,他们是食的种类受到了很大的限制。

主持人续续:那我想知道,他们如果是平时就这么多限制,要少吃,那他们怎么能来保证他们的均衡营养呢?就是每天要多吃很多?

杨文英:其实我们真的活的有点不够在意,也不够精确,就是他们多数人不注意补充这个,有的时候像我的病人吧,我倒是经常会告诉他,因为你摄食的种类很少,那你就多补一些像膳存这类的东西吧,因为毕竟膳存是一个标准每天一个正常人应该摄入的多种维生素和多种微量元素,但是至于到蛋白的入量的补充和其它全营养素的补充,我们现在还没有在糖尿病人人中广泛推开,因为有点锦上添花的感觉,因为大家还有点不太理解。

主持人续续:那我们知道,糖尿病饮食管理的话是非常长期的一个过程,那我觉得,肯定有很多患者他的自律性并不是特别强,那如果饮食控制不好的话,会有什么样的危害呢?

杨文英:实际上会造成细胞代谢得不够充分,你比如说为什么我们糖尿病的病人他的抵抗能力,他整个的容易发生神经病变,我们粗浅地说是因为血糖高,那么血糖高了以后,糖化了我们抗体组分,糖化了我们许多本来应该有正常蛋白功能的这样一些组织的组分,但实际上远不只这个,那么细胞内的代谢,整个身体的由于营养素的不均衡导致的各种情况,我们实际上不知道,但是如果我们把它调理得精美一点,我们让我们糖尿病病人因为饮食限制而缺少了这些东西把它调理好,吃得更充分,更全面一些,应该是非常好的事。

主持人续续:那您的患者是,那您是怎么样来监控他们平时是怎么样饮食品德国呢?是有定期的检查还是有怎么样的?

杨文英:其实我们现在这些比如说我们碳水化合物和蛋白和脂肪入量我们可以通过他们说,有一个营养软件计算,但是我们平时这些做的也很少,因为教育门诊也好,我们大夫的工作量负担太沉重了,所以这些做得不够。但是更缺乏的就是营养的均衡,比如多种维生素,多种微量元素,我们现在还不能广泛地开展。这个如果说要开展好了以后,我们应该会看到糖尿病病人跟非糖尿病人相比是缺的。

主持人续续:那您觉得营养均衡跟维生素的这些摄入,那实际上是对糖尿病患者他们身体的恢复和疾病的治疗是有好处的是吧?

杨文英:对,因为我们虽然没有特别大的证据证明,你缺少什么就容易得什么,但是现在肯定,就是说祥维生素C、维生素E还有一些微量元素在我们体内必存的这种必需的微量元素的缺乏,跟疾病的相关关系,虽然我们知道的少,但是缺少跟疾病之间的这样的一个现象,还是有些临床上的现象的。如果我们把它补充好了,我觉得病人的抵抗能力,各方面的情况应该会好。

主持人续续:那说到这个营养均衡,我也想问一下顾老师,我们国家现在一个全民的一个营养均衡的一个情况是怎么样的?那您觉得这个营养均衡对我们个人来讲的意义是什么?

顾欣鑫:我们的国家,中国营养学会在2014年颁布了《中国居民膳食摄入标准》,那这个标准是经过多年的大量的流行病学的人群的研究,每个国家都有这个标准,我们国家已经有了自己单独的标准,也是基于这个标准,2014年的1月份,卫生部颁布了关于特殊配方的全营养的食品的这样一个配方的指南,有国标29922,那么这个国标是有两部分的内容,一部分是关于普通的人群,他全营养摄入的配方的标准,那么还有一部分它是为13种疾病的人群,包括糖尿病,那么他的特殊疾病人群,特别代谢状态下的他的配方的这样指导的标准,那么国家现在都已经有了。那么根据这个标准呢,实际上所谓的全营养概念,实际上它是一个工业化的概念,因为我们在任何一种食物里边,天然存在的食物里边,是不可能拿到全部的营养素和微量元素以及它的能量的,所以工业化的全营养的配方实际上是为了特殊无法透过普通的食物来享受这种口服的多样化的摄入食品,来满足人群的特殊的要求的。所以全营养的特殊配方的标准国家已经有了,很快相应的产品也会在中国上市。

主持人续续:那我觉得现在目前这个阶段来讲,全营养其实还是有一个理念性的观念,就是还没有完全落地到我们的生活当中。那我想说,这个糖尿病患者他平时日常饮食这么零零碎碎的我们每天都吃什么,那么杨老师您能不能给我们一些落地的小窍门,我们怎么样来保障我们的健康科学的饮食。

主持人续续:我们实际上有糖尿病病人的食谱,比如说我们一天在总热量设定的前提下,比如说像一个正常体重的人。

主持人续续:那一般一个糖尿病患者一天的总热量有多少?

杨文英:应该说我们是根据他目前的体重,根据他现在从事的体力劳动的程度设定他的总热量。

主持人续续:每个人不同的是吧?

杨文英:对,不同的,比如说我这个人不胖不瘦,我又是一个室内的轻体力劳动,就办公室工作,那我美公斤大卡应该设定30,而且呢,这个30是给他标准体重的,比如说我身高1米6,那减去105,我就应该是55公斤,那我就应该按照55公斤来给他,那如果他是超55公斤的,就让给他少一点,让他瘦一点,如果不足55公斤,那就补足,所以我们按照标准体重设定它全天的总热量,设定完了以后,然后再根据这样一个总热量分配三大营养要素的这种食品,比如说我们给他应该五两主食,因为主食每克含的大卡数不一样,我们根据总的会算,给他五两主食,然后又给他四份到五份的副食量,这个副食量是指的含肉类,主要以蛋白入量为主的这样一些食品,像牛奶、鸡蛋、肉、豆类的东西,会给他算,剩下的就给他定一个粗的每天的新鲜疏菜的量。水果呢一般地来说,血糖控制不好的人,我们就限制了,血糖控制好的人,鼓励他稍微少吃一点,总的你看这样一个食谱下就很窄,窄到什么程度?我们只满足了粮食和肉类,还有一点青菜的这样一个情况,又不让他吃各种水果,其它的当然含糖的物质就更不让他此了,所以实际上我们糖尿病病人的食谱现在看起来只是为了满足三大营养要素而设定的,多种维生素、多种微量元素我们只有能够从其它的渠道再告诉他。临床上有一些病人已经有了缺少维生素的一些症候,比如说像皮肤感,像嘴唇干,像一些什么舌苔,缺少维生素B12的舌苔什么的,我们会告诉他,你多注意,甚至我们有一些复合维生素补充,但是这些都是有点晚,这都是有点感觉到出了症状我们才注意到他缺少这个,从开始就推荐一些多配方的多复方的营养全衡的情况现在目前还没有做到。

主持人续续:那也就是说这个糖尿病患者他们每天吃的真的很痛苦,我觉得听您这么说。

杨文英:很痛苦,真的很痛苦,很简单。所以有的时候,我跟一些老年人说,我说这么简单肯定肯定要缺很多东西,像的说的,多种维生素,多种微量元素,包括钙什么的,我会告诉他们有意识地到超市买一些含这些东西,而且鼓励他们就把这些东西每天补一补,会好一点。

主持人续续:那这个糖尿病得了以后这么痛苦,那这个糖尿病是不是可以预防的疾病呢?

杨文英:是可以预防,但是你要预防,又不能全民预防,因为全民预防这个国家得花多少钱?而且我们的宣传得非常麻烦,而且预防糖尿病实际上是一个稍微要限制自己的生活,要增加运动的一种方式,所以我们会找到糖尿病的高危人群,强迫他们或者告诉他们,一定要早去预防,像比如说有糖尿病家族史的后代,这是很麻烦的。

主持人续续:高危人群,第一个就是遗传。

杨文英:遗传。凡是父母、兄弟姐妹有糖尿病的,这一定要做。第二个就是上了年纪,应该说45岁到50岁以后,就是糖尿病的一个高发年龄段了,要特别注意。还有就是现在胖的人,尤其刚才我说的,肚子大的,一定要注意,就是说让他们增加运动,减少体重,尤其减少这种腹内脂肪的含量,还有就是平时以静坐的生活方式为主的人群,所以我们现在很号召大家要多运动,现在我看有些城市吧,真的是进步挺快的,街上有很多公用自行车,然后你有个卡从这儿到那儿鼓励大家活动,鼓励大家骑自行车,所以鼓励大家运动,久坐的人,不愿意运动的人容易得糖尿病,当然还有高热量摄入,生活不规律、在城市居住的现象,都是我们要防的人群。

主持人续续:其实就是一个健康的生活理念,这个大家一定要重视。

杨文英:对,对。

主持人续续:那刚才杨老师讲到了很多,就是糖尿病患者他们确实是缺少很多这种维生素,在这方面,确实是比较缺少的,那其实我们雀巢在全营养方面我知道是做的是比较突出的,那您觉得它们确实能为糖尿病患者带来什么好处呢?

顾欣鑫:其实全营养的配方在国外已经50年的历史了。

主持人续续:在国外已经有50年了?

顾欣鑫:对,它其实就是一个标准化的全部的三大营养要素,包括能量的供给以及微量元素和维生素的供给集于一身的这样一个全营养的配方,也可以是水剂,也可以像奶粉一样冲调,这样的配方据说在国内原来一直是做药来朱泽,只是住院的病人,消化不良、代谢紊乱或者是无法进食的病人才可以当药品给特殊的病人用的,实际上我们绝大多数的糖尿病病人其实是在家里的,他也应该可以得到这种全营养的全面的营养保障,因为他的平时的饮食是很受限制的,是吧?很多营养素是不能均衡的,摄入起来。那么这样的一个配方很强调蛋白质的作用,因为蛋白质是保证人体的免疫功能的很重要的营养成分,所以,我们正常的人实际上每公斤体重每一天要舍入0.6克这样的蛋白质,也就相当于4个鸡蛋左右,4个鸡蛋你要吃不下的话,你可以用配方的。

主持人续续:4个鸡蛋我觉得挺难的。

顾欣鑫::对,你是吃不下这么多的蛋白质的,如果要透过这种配方,你可以一部分地补充来完成它整个的对于蛋白质的需要,那蛋白质最优质的蛋白就是乳清蛋白,乳清蛋白因为蛋元素的吸收率是92%以上,那么其它的蛋白吸收率一般都是60%左右,所以要吃少而精的优质蛋白,能够满足病人这样的日常生活的需要。

主持人续续:那刚才杨老师也讲了,这个蛋白质实际上是提升人体免疫力的这样一个营养素。那也就是说,是不是除了糖尿病患者以外,其实我们普通的健康人群也应该注意这个全营养健康管理?

主持人续续:是,现在我们很多年轻人吧,很希望自己有个好身材,对吧?尤其到夏天。因此,他们有时候就少吃饭,甚至于为了减体重不吃饭,其实他们的营养都真的不均衡。我知道好多年轻的姑娘,说早晨吃的不多,中午索性不吃,晚上就吃点青菜,整个的她蛋白入量是低的,因此我们在整个人群中应该推举营养配方合理,而不能只是为了保持身材、营养部分都缺少了,一确实不好。有好多年轻人为了瘦身,营养真的不均衡。

主持人续续:我觉得您说的这个现象典型,我觉得她们可能比糖尿病患者吃的还少。

杨文英:对,没错。

主持人续续:所以他们也是需要这个全营养来管理的。

杨文英:对,她们晚上不吃饭,白天也吃的很少,哎呀,我觉得应该在她们这部分人里头来推广,为什么我们要营养均衡。

主持人续续:那我觉得杨老师您的气色什么的真的是非常好,您看这皮肤都白里透红的,那么您平时是怎么样来注意健康这一块的?

杨文英:其实我也不瞒你说,我本人也是糖尿病,都20多年了。而且有一次在《养生堂》,那个悦悦非逼着我问您多大年龄了,您有什么病,我没办法,就曝露我的个人史,就是我们也有糖尿病,吃东西也不均衡,而且这么多年,也要打胰岛素,也要处理自己,我自己感觉到多种维生素和微量元素还是挺好的,我没有吃他们雀巢的东西,但是我十几年了,每天都吃一粒膳存,多种维生素和微量元素,我注意补充还是补充得挺好的,另外每天吃饭的时候,也有意识给自己想着,今天粮食吃了多少,肉类含蛋白的东西,比如像鸡蛋这些东西我吃了多少,我青菜吃了多少,我确实吃水果比较少,但是会从其它的替代品当中来补充。刚才顾用说国外已经50年了讲究营养配方,实际上这些营养配方都在超市里,都是人们随手可以买到的,但是我们真的不够精细,所以我们对这样自己保健这些东西就做的少,可是我们有些其他的营养宣传品又做得过了,什么这个夏草那个虫子的什么的,所以我觉得,如果我们能够给大家推广一个合理的这样一个精确的全营养的搭配,人们的抵抗能力、各种状况就会显得好很多。

主持人续续:那我觉得杨老师今天有一点现身说法,您既是一位在糖尿病患者知名的专家,您也是一位患者也游子身的体验,那我觉得我们的网友朋友其实能从您身上学到很多的这种知识。

杨文英:对。

主持人续续:那节目最后,请两位老师再总结一下我们今天的访谈内容,再给我们网友一些这种实用的健康建议?杨老师您先来。

杨文英:好。因为我是一个专门做内分泌科的医生,而且我们内分泌里重点是糖尿病这样一个慢性疾病,所以我就说,像刚才你说的,我们糖尿病饮食摄入的种类受到了很多限制,但是我们还不太理解饮食均衡和饮食均衡对我们健康的好处,所以我想今天我们给大家说,不是单纯的我们吃多少粮食、吃多少菜,而是应该注意到营养均衡,各种各样的营养搭配和我们必须参与细胞代谢的多种维生素、多种微量元素对健康的好处,这一点我觉得是我们今天主要跟大家汇报的。

主持人续续:好,那顾老师。

顾欣鑫:我们不管是年轻人还是老人,是病人还是健康的人,我们都要讲究均衡和全面的营养,那么这个全面的营养包括能量的摄入和微量元素的配比,同时要加强生活方式的改善,加强运动,所以呢我觉得我们雀巢健康科学的理念就叫均衡营养、健康生活,所以呢,我们觉得这个均衡全面的营养会对我们每一个人和每一个人的家庭都会带来很多的好处。

主持人续续:那好,那今天两位老师都讲得非常地好,相信大家跟我一样,都受益匪浅,那我们本期访谈就到此结束了,下期再见!

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