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本期介绍

胰腺癌发病率和死亡率位居全部恶性肿瘤的前10位,特别是近几年来,其发病率呈逐渐增加的趋势。胰腺癌的死亡率非常高,与发病率十分接近,所为被称为“癌症之王”。苹果公司创使人乔布斯的死,也让公众更加关注胰腺癌的防治。今天我们非常高兴的邀请到了天津肿瘤医院副院长胰腺肿瘤科主任医师郝继辉教授来讲胰腺癌的早防早治。

嘉宾介绍

郝继辉

天津肿瘤医院副院长胰腺肿瘤科主任医师

工作单位:天津肿瘤医院

擅长疾病: 腹部肿瘤治疗的多项难 如胰十二指肠切除术、脾胰尾切除术、全胰切除术、复杂肝肿瘤切除术、高位胆管癌根治术及常见胃肠道肿瘤手术等;

深度问答

  • Question

    胰腺是在人体的哪一个部位呢?

    answer

    郝继辉: 胰腺这个器官非常小,它只有大约长20公分、20厘米左右。宽度大约是3厘米,厚度2厘米,是一个类似一个锥形,楔形一个长条的器官。它主要位于人体的左上腹。它的前面是胃,后面胰尾的部分是脾,它的胰头部分被十二指肠包绕,后面又紧贴着脊柱,所以我们在专业术语中叫做腹膜后位器官。
  • Question

    胃肠癌跟胰腺之间有没有关系呢?

    answer

    郝继辉:这两者没有必然的关系,但是呢,因为同样属于消化系统,因为我们知道,维、肠、胰腺都属于消化系统,所以它们在一定的发病因素中,还有相关性,例如常吃这种刺激性的食物,不仅会刺激我们的胃肠道,同时也加重胰腺的负担,在一定程度上也会诱发胰腺癌的发现。
  • Question

    胰腺癌高危患者都有哪一类人群呢?

    answer

    郝继辉: 第一类人群就是年龄大于50岁,出现上腹部非特异性的疼痛和不适。就是年龄超过50岁,经常经常出现上腹部的疼痛、不舒服,这里一定要体制大家,不要光头痛医头,脚痛医脚,光想是不是胃不舒服,是肠胃炎或者胃炎。第二个就是有胰腺癌家族史的患者。

访谈实录

名医堂105期:“癌症之王”——胰腺癌要早防早治


主持人续续:大家好,欢迎收看《名医堂》。胰腺癌的发病率和死亡率一直为位居恶性肿瘤的前十位,那近年来它的发病率是逐年呈上升趋势的,它的死亡率和发病率又十分的接近,所以胰腺癌又被称为癌症之王。苹果公司创始人乔布斯的死让大家更加关注了胰腺癌。那本期《名医堂》我们非常高兴地邀请到了天津肿瘤医院的副院长、胰腺肿瘤科的主任医师郝继辉教授,来跟大家谈一谈胰腺癌的防治。

郝主任您好,欢迎您做客《名医堂》。

郝继辉:主持人好,各位网友,大家好,今天非常高兴有机会来到腾讯健康视频,来参加这次访谈,也利用这次机会吧向大家介绍一下关于胰腺的基本知识和一些基本的预防的方法,这样的话我觉得使大家更好地了解胰腺癌,为了我们整体提高我们胰腺癌整体的治疗效果,所以今天非常高兴。

主持人续续:我先想问一个问题,说到胰腺癌,那这个胰腺是在人体的哪一个部位呢?这个胰腺到底有什么功能呢?

郝继辉:确实这个问题我觉得非常有意义,相对于别的脏器来说,例如老百姓比较了解的,肝、胃、肠、肺这些大家比较熟知。

主持人续续:比较可见。

郝继辉:对,可见,在人体的哪个部位,但是胰腺确实对很多的老百姓来说,确实不太被了解。因为我在门诊,常常很多的病人问,医生,这个胰腺到底在哪儿,它有什么作用,也常常问到这个作用,所以我觉得在介绍胰腺癌这个疾病之前,咱们先介绍一下关于这个胰腺的最基本知识我觉得对于我们了解胰腺癌有很好的一个铺垫作用。胰腺这个器官非常小,它只有大约长20公分、20厘米左右。

主持人续续:这么长?

郝继辉:一捺长,然后宽度大约是3厘米,厚度2厘米,是一个类似一个锥形,楔形一个长条的器官。它主要位于人体的左上腹。

主持人续续:这个位置?

郝继辉:对,左上腹部。它的前面是胃,后面胰尾的部分是脾,它的胰头部分被十二指肠包绕,后面又紧贴着脊柱,所以我们在专业术语中叫做腹膜后位器官。咱们老百姓就觉得应该是在胃的后面,在上腹部,所以位置非常隐蔽,很难以识别它、认知它,所以很多的疾病由于老百姓不认知胰腺的位置和胰腺的特殊的功能,所以导致了我们很多在临床上出现一些误诊或者是错诊的情况出现。那么胰腺它虽然非常小,但是它功能还是比较强大的一刚才您提到它有什么功能,它的功能主要是我们叫做它具有内分泌功能有外分泌功能。什么叫内分泌功能?内分泌功能就是我们医学的术语,就是说它能分泌一些激素,来调节我们人体的非常重要的一些生理和病理的过程,例如大家都知道,我们糖尿病病人,糖尿病病人什么原因呢?是由于我们胰岛素的一些问题,胰岛素分泌得不足或者功能的降低,那么谁来分泌胰岛素呢?就是胰腺来分泌胰岛素,来调整血糖的变化。除了胰岛素以外,胰腺还分泌胰高血糖素,胰高血糖素使我们的血糖变高,胰岛素使我们的血糖变低,这两个是一个平衡的关系,胰腺分泌胰岛素,胰高血糖素、胃泌素,还有省长活性常态素等等一系列的激素来调整我们人体内的这些分泌的一些变化,从而调整我们的胜利功能。另一方面,胰腺还是个外分泌器官,外分泌器官的概念就是它分泌一些消化酶、消化液,来消化我们的食物。因为大家都知道,我们吃了食物之后,特别吃了很多的高蛋白,高脂肪这种食物,要经过我们的胰液和胆汁的共同消化才能被我们所吸收利用,所以,胰腺还分泌很多的酶,例如胰蛋白酶、胰脂肪酶等等各种各样的酶来消化我们的食物。所以胰腺别看它的体积不大,比较隐蔽,但是它的功能非常强大,调节整个人体的内环境的稳定以及整个的消化功能,所以作用还是非常大的。

主持人续续:我觉得您说得非常好。

那我想问一下,这个胰腺它是一个很脆弱的一个器官吗?好像平时也没太听人说我胰腺出了什么什么问题?

郝继辉:胰腺它相对来说,是一个比较容易受各种外界环境刺激的一个器官。例如老百姓常知道我们在暴食暴饮之后很多会出现很多急性的胰腺炎,大家知道,逢年过节,大家喜欢朋友一聚,喝一些酒啊,吃的比较饱一些,容易诱发胰腺炎。

主持人续续:大家都会想到的是肠胃炎。没有人想到会是胰腺炎。

郝继辉:对,就是刚才咱提到的,不认知胰腺的很多功能,所以很多人就会出现上腹部疼痛不适都是考虑是不是得了胃炎了或者肠炎,而不去想是不是胰腺发炎,乃至胰腺得了肿瘤,很多人也会没有得到早期的发现、误诊,出现这个问题。所以胰腺还是个挺重要的器官,近几年胰腺癌、胰腺肿瘤的发病率还是增加得非常地明显。刚才您也提到了,例如乔布斯,乔布斯他得的是胰腺的我们叫神经内分泌肿瘤,既然你提到了,给你介绍一下,因为胰腺分为内分泌功能和外分泌功能,它的内分泌功能是由于一些内分泌细胞产生的功能,这类的细胞如果癌变了,我们叫内分泌肿瘤,例如我们的胰岛素瘤、胰高血糖素瘤和vip瘤这等等瘤,内分泌瘤。所以乔布斯他得的是叫神经内分泌肿瘤。而另一类人,例如我们说的沈殿霞、例如高音歌唱家帕瓦罗蒂,这些人得的是外分泌肿瘤,也是我们传统概念上的胰腺癌,所以这是两个不同的分类,但统称为胰腺肿瘤。

主持人续续:那这个胰腺肿瘤是不是长在胰腺体上的肿瘤呢?

郝继辉:对,可以简单地说,因为胰腺肿瘤我们顾名思义,胃癌就是长在胃上的肿瘤,胰腺癌就是长在胰腺的肿瘤,可以是这么界定,就是说胰腺的器官上的细胞异常增生所形成的恶性肿瘤或良性肿瘤,都可以统称为胰腺肿瘤。但具体的病理学可分成各个亚类,刚才我们提到可以分为内分泌肿瘤、外分泌肿瘤,外分泌肿瘤又分为我们常说的导管上的叫导管上的叫导管腺癌还可以叫线泡上癌,而内分泌肿瘤根据激素的不同可以分为胰高血糖素瘤、胃泌素瘤,还有血管呼吸常态瘤等等,非常多。

主持人续续:那刚才您说到,有很多明星都得了胰腺癌,那是不是说明现在这个胰腺癌的发病率真的很高,现在到底目前数值有多少呢?这个有没有统计?

郝继辉:胰腺癌原来是个小病种,但是近年来胰腺癌的增长速度非常地快,我们做过一个统计,就拿我们天津为例吧,我们在统计了1980年到2000年这过去的20年间的时候我们做了流行病学的调查,发现在女性的增长速度排在所有肿瘤中的第一位,男性排在第五位。虽然相对来说在中国相对来说我们的肺癌、乳腺癌、胃癌、肝癌来说它还是一个小病种,但是整体的增长速度是非常快的。我们就说,现在说在胰腺癌的发病率平均在中国国人中,男性是十万分之八,女性是十万分之六,但是有比较明显的地域特点,在沿海开放城市,特别是经济发达城市,它的发病率高,例如上海、北京、天津、广州这种一线城市,我们胰腺癌的男性发病率达到了十万分之十六,女性达到十万分之十二,远远高于全国平均水平。

主持人续续:远远高于平均水平。

郝继辉:因为这个癌以前我们叫做西方癌,是欧美人得的发病率非常高,相对比较高,近年来由于咱们整体生活方式的改变,我们生活方式也叫西化了,开始出现西方的生活方式,所以这种胰腺癌的发病率还是增加比较明显的,估计到2030年美国已经古籍出他们的胰腺癌占死亡率占所有恶性肿瘤中排在第二位了,已经接近于肺癌,越来越高,发病率增长非常快。

主持人续续:那您刚才说到,西方的生活方式,那具体指的都是些什么呢?

郝继辉:西方的生活方式,我觉得。

主持人续续:是因为吃的太好了吗?

郝继辉:对,在一定程度上,胰腺癌我们也叫做生活方式癌,它跟我们的饮食还是有密切的因素,例如我们的吸烟,这种不良的生活方式,我们的饮酒,过量地饮酒,肥胖,高脂饮食,高蛋白饮食,高热量饮食,低纤维素饮食,少运动,这些都是不良的生活方式,这种生活方式除了我们知道跟大肠癌有关系,同时跟胰腺癌也有密切关系,所以我们还提倡健康的生活方式,这样在一定程度上可以预防这个胰腺癌的发生。

主持人续续:那您刚才说到这个饮食,我们其实也是很容易先想到的是胃肠癌,那这个胃肠癌跟胰腺之间有没有关系呢?

郝继辉:这两者没有必然的关系,但是呢,因为同样属于消化系统,因为我们知道,维、肠、胰腺都属于消化系统,所以它们在一定的发病因素中,还有相关性,例如常吃这种刺激性的食物,不仅会刺激我们的胃肠道,同时也加重胰腺的负担,在一定程度上也会诱发胰腺癌的发现。以咱们饮酒为例,长期地饮酒肯定会对肝脏造成损伤,另外大家都知道,造成肝功能异常,进而成究竟肝、脂肪肝等等,从而进行肝脏的病变。同时它也会加重对胰腺的胰腺的损伤,反复地刺激也会诱发胰腺的病变的发生。有一定的相关性,但是没有必然的联系。

主持人续续:是这样。那刚才在开始的时候,我也说到,胰腺癌它的发病率和死亡率数值十分地接近,又被称为癌症之王,那为什么会有这样的情况呢?

郝继辉:我觉得这个确实这跟您提到的一样,现在在所有的癌种中排名,胰腺癌的五年的生存率非常低,只有4%,什么概念?就是100个胰腺癌病人来就诊,只有4个人能活过5年。

主持人续续:非常非常地低。

郝继辉:非常非常地少,远远都要低于我们的肝癌,以前我们肝癌号称是癌症之王,现在这个不好的名字被胰腺癌所取代了。所以呢,我觉得经过这么多年的发展,这么多年的医学进步,但是总体的治疗效果还是不满意,它的发病率几乎等同于死亡率,就是一旦确诊,你想4%,这少这个比例,说基本还是等同于死亡率,所以非常悲观。但是什么原因呢?我觉得有几方面的因素:

第一方面主要是肿瘤本身的特点,因为我们都知道,肿瘤是一个大的范畴,在大的范畴里包括各个器官的肿瘤,例如您说的乳腺癌、肺癌、胃癌、甲状腺癌、胰腺癌,这样的比较而言,胰腺癌的生物学行为总是最不好的。我老跟病人打个比方。

主持人续续:生物学行为?

郝继辉:生物学行为,打个比方,都是坏人,一群坏人里,有更坏一点的,有稍微好一点的,胰腺癌是属于在肿瘤中恶性程度最高的,生物行为最差的,它最容易出现转移,出现复发,所以我们就诊 很多病人一旦来就诊时,就是位晚期的病人,很早期他没有症状,就转移了,或者扩散了,老百姓说扩散了,那就达不到很好的治疗效果,这是因为本身肿瘤的原因所造成的。

另一方面原因,现在治疗效果不理想的跟患者难以早期地诊断,刚才提到了由于胰腺癌的早期症状非常地隐性,不容易被发现,而且很容易跟周围器官的疾病相混淆,所以不能早期发现,它一发现,来就医时,就非常地晚,就属于晚期,所以为整个治疗手段、时机的选择都带来很大的困难,所以一发现,医生束手无策,来了以后没有好的方法来解决,这是一个问题。

第三个问题我觉得就是说胰腺癌从目前为止,它的治疗手段、治疗方法相对来说,与其它癌症相比,很难有一个明显的突破,没有很好的特效药,没有很好的治疗方案的确定。

所以我觉得以上三个因素,一个是本身的肿瘤的因素,第二患者不能早期地就诊,地三治疗手段的单一和缺乏导致了总体的治疗效果非常差,还是处于一种需要急需突破的一个阶段。

主持人续续:那您会不会认为我们目前其实对胰腺癌的关注度也不是,没有像肺癌、胃癌这种关注度这么高,所以会引起可能大家对胰腺癌,对于自己胰腺健康没有引起足够的重视呢?

郝继辉:对,这有一定程度,这刚我们提到,大家对胰腺本身并不是特别地了解,不是很认知,所以大家都知道那几个大的癌种因为它的发病率很高。

主持人续续:因为我觉得很多人都会怀疑说,哎呀,天气情况这么差,我是不是要得肺癌啊。

郝继辉:是,还有类似最近安吉丽娜·朱莉的事儿大家对乳腺癌非常了解,但是我觉得胰腺癌凭我在临床中的工作经验,我觉得胰腺癌以后必定是一个高发的趋势,前面我们提到了很多的名人也死在了胰腺癌这个疾病上,所以给大家造成一定的警示,所以大家从目前从临床来看,大家也开始逐渐地意识到有可能会患上胰腺这个疾病的问题。而且另一方面,我们的胰腺癌还跟糖尿病非常密切相关,很多的胰岛素这些,所以很多的糖尿病这组病人也是胰腺癌的一个高危人群。所以,也会逐渐地我觉得引起大家重视,应该是引起重视。因为胰腺癌相对于别的癌种来说,它的治疗效果差,我刚才提到了,这么差的治疗效果如果你再不去忠实的话,那么很难从根本上改变胰腺癌的治疗现状。

主持人续续:那这些胰腺癌的您刚才讲的高危患者都有哪一类人群呢?您刚才讲到了糖尿病患者还有哪类人群呢?

郝继辉:这个我觉得我在这儿主要跟大家介绍一下,这样便于大家更好地去关注自己,如果你属于这类高危人群,我们就建议您定期地去到医院去体检,进行这种检查,来更早地发现肿瘤。

第一类人群就是年龄大于50岁,出现上腹部非特异性的疼痛和不适。就是年龄超过50岁,经常经常出现上腹部的疼痛、不舒服,这里一定要提醒大家,不要光头痛医头,脚痛医脚,光想是不是胃不舒服,是肠胃炎或者胃炎,这样的情况我觉得这是一类高危人群,要想到这个问题。第二个就是有胰腺癌家族史的患者。

主持人续续:遗传?

郝继辉:遗传,因为胰腺癌跟其他肿瘤一样也是有比较明显的家族的继续性。家族有得胰腺癌的患者,亲属胰腺癌的发病率会明显增加,这是一类。还有我们说的,你以前得过这种慢性的硬化性胰腺炎或者慢性的家族性钙化性胰腺炎,这类患者也应该提示是高危人群。再有就是有某些家族性的遗传性疾病,例如家族性的肠道的腺瘤和息肉症这类的也是这一类人群,还有长期的饮酒、吸烟和接触化学毒物等等这些人都是高危人群,所以这儿有几类高危人群应该引起重视,定期到医院进行相应的体检,相应的检查,来早期发现胰腺癌,来早期治疗。

主持人续续:那您刚才提到了胰腺炎,胰腺的一些常见疾病有哪些呢?它跟胰腺癌之间又有什么样的关系呢?

郝继辉:胰腺它分为良性疾病和恶性疾病,如果良性疾病我们包括就刚才您提到的胰腺炎,胰腺包括急性胰腺炎、慢性胰腺和一些家族性的钙化性胰腺炎等等,是胰腺炎症的是一类。再有类似于结石,胰管能的结石,这一般是伴随慢性胰腺炎的一些疾病,再就是胰腺的良性病变,包括胰腺的囊肿,胰腺的一些浆液性胰腺瘤和粘液性胰腺瘤这一类的相对偏良性的胰腺病变。再一类就是胰腺癌。那么胰腺炎和胰腺癌还是有一定的相关性的,刚才我们提到了在高危人群中我也提到过了,既往有一个慢性胰腺炎的病史这类人群,要考虑有可能患癌的封闲型比较高,您也可以想,打个比方吧我们知道肝癌,很多肝癌中国病人就是肝炎,肝炎感染了乙肝病毒之后,携带者,经过十年左右时间,变成肝硬化变成肝癌,三部曲,所以肝炎跟肝癌密切相关。那么胃炎,慢性萎缩性胃炎跟胃癌也有相关性,在胰腺这一块也同样,慢性的长期的这种慢性胰腺炎也会造成胰腺癌的高发。可想而知,因为一些炎症的反复刺激,会刺激我们的胰腺的导管上皮,这样在一定程度上会诱发癌的出现,所以还是有比较有相关性的。所以提示,得了慢性胰腺炎的患者要引起重视,定期地去查。

主持人续续:那我们在临床上是怎么样来确诊这个胰腺癌的呢?检查方法是什么?

郝继辉:胰腺癌的确诊作为一个临床医生来说,我们要确定一例患者胰腺癌,我们有几个方面,主要是通过患者的症状,体征,以及我们所谓说的一些检查方法,包括我们的一些影像学检查和一些血液的血清学的化验的检查,我们慢慢一点点讲。

症状,胰腺癌有比较明显的几大症状,因为胰腺癌我刚才讲了一下,它是一个类似于楔形的器官,它分为头、颈、体、尾,分为几个部分,那么胰头癌常表现为黄疸,黄疸是个医学术语,老百姓来说就是看到这个人眼睛变黄了,皮肤变黄了,黏膜变黄了,而且出现了小便、尿的颜色的加深,我们在数据上能查样,这些都是黄疸。黄疸一般老百姓都是觉得,一旦黄疸可能是由于是不是得肝炎了,是不是得胆石什么疾病了,这是一部分,但是很大一部分患者都是由于胰头长了一个瘤子,然后压迫胆管造成梗阻性的黄疸,所以胰腺癌一个特别典型的症状就是黄疸,大约有40%到60%的患者,因为胰头长了一个肿瘤,压迫胆管出现黄疸,这是一个主要症状,哎,一看这个人脸黄了,眼睛也黄了,就要提示他,有可能得了胰腺癌,要到医院去就诊,去查,这是一个症状。

主持人续续:看来这个脸色很重要啊。

郝继辉:所以这个中医的理论一样,观面相可以看到一些疾病,反映一些内在疾病的问题,这是一个黄疸是它的主要症状。第二症状就是腹痛。因为很多的胰腺癌病人会出现比较严重的腹痛,重者晚上都不能平躺下睡觉,由于胰腺周围有很多很丰富的内脏神经,一旦肿瘤侵犯这些神经了,都会造成比较严重的疼痛,刚才我也提到了,如果你出现上腹部非特异性的疼痛,一定要考虑是不是出现胰腺病变,不要光去想胃肠道的疾病,这是疼痛。第三种病症就是消瘦。因为刚才我们提到了胰腺是人体非常重要的消化器官,分泌很多的消化酶来促进我们的消化食物、吸收营养,如果胰腺一旦发生病变,它的消化功能出现减弱以后,会出现比较明显的脂肪泻、腹泻的症状,影响我们食物的消化吸收,所以这个病人会出现比较明显的消瘦,我们在临床中常遇到,如果这个病人来了,一看,脸黄了,然后消瘦,一问,体重降了10%以上,原来假如说你150斤,降10%以上,降了20斤的体重,你一定要考虑是不是会得胰腺的病变。这是三大主症,叫腹痛、消瘦、黄疸,同时还有一些例如乏力、食欲不振、腹胀这些非特异性的症状,这些都是一些伴随症状,这是我们说的症状和体征的差体发现。

主持人续续:那您说的这些症状是不是到了中晚期才有感觉,那早期其实没有一点点反映呢?

郝继辉:对,您提的问题也非常好,我相对我说的症状已经是出现了一段时间的发病过程,它才去就诊,早期胰腺癌不好发现特异性症状,很多患者只是例行查体发现有了这种情况,也有的是出现上腹部不适然后到医院去检查,所以胰腺癌很难在特别早期发现,很多病人来的时候都出现了肝转移或者局部的一个血管累犯,所以还是比较晚。但是我们除了常见的,我跟您介绍的这种通过它的症状、通过它的体征,同时我们还依靠我们的一些影像学的检查方法和我们一些血液中的检查方法。其中,您知道现在各种检诊手段越来越发达,所以我们在临床中常用的几种检测手段,包括B超,最经济,最无创,如果你要发现上腹部有症状的话,你到医院做一个比较正规的B超,彩色多普乐超声检查来看看胰腺长没长病变,当然还要依靠我们的CT,我们的核磁,我们的派克CT等,还有我们的超声内径等一系列物理检查方法来帮助我们来发现我们深在器官中是否发生了病变。因为这个病变,我刚刚提到了,因为这个器官在人体的非常深的位置,在你的上腹部的靠后面,你摸是摸不出来的,所以我们只要通过物理检查,它不像乳腺,长一个瘤子,可以通过体表的摸诊可以摸到,胰腺要通过我们刚刚说的症状的判断和加上物理检查来看到我们是否胰腺长了瘤子。除了这个还有一些血清学的检查,您知道现在通过肿瘤检测,包括很多特异性的肿瘤标记物的检查,我们通过抽血来看看一些特异性的跟胰腺相关标记物,比如C199,CA,CA242、724等一组标记物来协助我们做检查。所以我们在临床中一定要提示,对高危人群有症状人群,早期到医院进行正规地检查来排除疾病的发生。

主持人续续:因为我们每年都要进行例行的体检,身体体检,那如果我觉得我家族有这个遗传史的话,那我是不是每次都有必要去照一个胰腺的B超,因为我刚才听你说这个超也能照出来,您觉得有没有这样必要或者加一些什么样的检查能够早期筛查能够有益处呢?

郝继辉:对,就跟您提到的高危人群我建议年龄超过40岁以后一定要加强体检,以前很多人不重视体检,认为体检,40多岁,年轻,不会得瘤子,但现在从我们整个的发病谱来看,年轻化非常明显,以前的胰腺癌一般都是65岁、60岁以后的老年人得的癌,现在我们最年轻的胰腺癌20多岁,十几岁就出现胰腺癌的可能,所以我们推荐大部分的咱们老百姓在40岁以后,要做这种正规的体检,体检包括B超,我们说做B超,同时还包括我们的一些血清的标记物的检测来协助我们初步初筛你是不是胰腺有病,如果考虑有问题的话,要提示大家做强化CT来进一步排除,有一个步骤。但是还是应该加强体检。

主持人续续:那胰腺癌的话,会不会容易跟一些疾病发生混淆呢?在临床上它的误诊率高不高?

郝继辉:对,我觉得您问的问题特别在点上,因为我们作为胰腺癌来说,我们希望我们的患者得到最好的治疗,但是作为医生来说,我们希望我们患者在最早的时间能够发现肿瘤来给我们治疗来提供更好的时机。所以我们刚刚提到了,因为胰腺特殊的解剖位置和特殊的症状表现,常常跟几类疾病相混淆,所以我在这里也跟大家提示一下,这方面要引起重视:

第一个就是跟我们的胃部疾病相混淆。我很多的病人到门诊就诊时都是考虑说自己在外面,胃疼、不舒服,然后吃胃药,做胃镜,都没有查出问题,还是在一个劲在吃胃药来治胃炎,可是症状越来越加重。其实他是忽略了到医院正规地去查一查看看胰腺有没有问题,排除胰腺疾病,所以导致了我们的误诊。所以这个我觉得非常地可惜。其实如果你早期的话,我们还可以通过手术,通过根治性地切除来提高你的生存治疗效果,如果你来了都是晚期患者,医生也无法来解决这个问题,所以我们就说,胃炎部疾病相混淆。第二类疾病就是糖尿病,我刚才提到了,因为很多的糖尿病的病人也会出现比较明显的消瘦,血糖的波动,50岁以上,一般一旦想,哎,我血糖高了,我瘦了,我50多岁,一般想我肯定糖尿病了,就去糖尿病查,其实隐藏着是胰腺癌导致了你的胰岛功能受损伤之后出现了继发的糖尿病改变,而你只是看到糖尿病没有看到它隐藏背后罪大恶极的坏人、敌人,所以导致了延误,所以糖尿病是一组人群。再有一类是腰腿痛的患者。我们常常遇到。

主持人续续:腰腿痛的也有关系?

郝继辉:腰背部疼痛。

主持人续续:那是骨头的问题大家想想。

郝继辉:对,很多人都以为自己的腰背部不舒服,是不是我腰椎盘突出,腰肌劳损,就去骨科去查,而骨科医生他本身是专业特点他不会去查你是不是得了瘤子,所以这组病人可能是由于胰腺癌的一个神经的累犯出现的一个腰背部的疼痛和不适,也去误诊,按骨病和腰肌劳损来治,也耽误一段时间。

所以在临床中常见的就是这三类,一类是按胃肠道疾病治,第二类是按照糖尿病治,还有一类就是按照腰腿疼痛疾病治,现在听起来可能觉得非常地可笑,可能觉得可笑,哎,怎么会按腰腿痛,但是在实际的临床工作中我们常常见面这种患者,我们觉得特别地惋惜,如果能早发现,我们切除了之后你还有个长期的生存,如果你在外面辗转就医了半年,来了之后,我们也束手无策。

主持人续续:就非常可惜了。

郝继辉:也非常可惜,肿瘤的治疗还是提倡早预防、早诊断,三早的原则还是非常重要的。

主持人续续:那我听您说,胰腺癌的这一些症状跟我们平时生活中的这些常见的慢性疾病,哎呀太类似了。所以,我觉得肯定误诊的患者应该还是挺多的,也是非常非常地可惜。

郝继辉:对,这种情况非常多,所以我们也提示我们的网友朋友,通过这次访谈,也对这方面有个初步的了解,使我们尽早地能够得到最好的治疗。

主持人续续:那胰腺癌早期发现和晚期发现它的治疗方法都是只有手术治疗吗?

郝继辉:所以我刚才提到过,目前胰腺癌的总体的治疗效果非常地不理想,但是在现有的治疗手段中,我们还是要依靠以手术为核心的综合治疗,是胰腺癌治疗的目前一个总体的方针。那您知道,肿瘤的治疗,包括几大类,我们从广义的肿瘤治疗包括手术治疗,对于实体肿瘤,手术治疗,尽可能切除,还有化疗、放疗以及我们所谓的生物治疗和靶向治疗几大类的治疗方案,就胰腺癌而言,手术治疗是核心,是关键,是目前为止,是胰腺癌达到一个根治的唯一方法。就是说我们刚刚提到的胰腺癌的五年生存率是4%,这4个人是怎么得来的?是靠手术切除的患者才能得到一个4%的生存。所以对于早期病变,我们都提倡以手术治疗来解决肿瘤。那么手术治疗,现在胰腺癌的手术还是一个高风险的手术,因为胰腺癌的手术包括我们的胰头癌和胰体尾癌这两种手术方式,那么胰头癌我们要做一个比较经典的叫胰十二指肠切除术,这是一个非常经典的手术,也是普外科最大的手术,它要切除相关的一些脏器,包括部分的胃、胰头、胆管、胆囊、十二指肠、部分的空肠,所以切完手术还比较大。

主持人续续:难度也是非常大的。

郝继辉:是,这也是普外科最难的一个手术,这个手术就代表着普外科手术的一个巅峰的水平。那么胰体尾癌我们主要做包括胰体尾的切除、包括脾的切除,这是一个手术方式,但手术切除只是针对那一小部分早期的患者,那么对于那些晚期的患者怎么办?我们需要的于我们的化疗和我们的放疗,以及我们的一些靶向药物的治疗来提高他的远期生存。那么胰腺癌总体来说治疗效果不理想,对于早期患者手术后的5年生存是20%,就是做了手术它的5年生存是20%,对于不做手术这些患者,局部的患者,我们说三期的患者基本中位生存期是在8到10个月,对于晚期患者,中位生存期是3到6个月。

主持人续续:3到6个月,太快了。

郝继辉:就是你发现之后,一旦是个晚期患者,一般的只能活6个月左右。所以我们希望通过多手段的联合治疗,来提高他的生存。但最近,化疗这方面还取得一些进展,包括一些比较药物的组合地使用,以及一些新的靶向药物的出现,还是在一定程度上延长了患者的生存,但是前面走的路我觉得还挺长的,需要更多的突破。

主持人续续:那您刚才说,即使早期的话,也只有20%,那是不是说明这个胰腺癌它的转移、复发率也是非常地高?

郝继辉:对,一般的胰腺癌,我们说,可手术的患者打比方说,胰腺癌就诊时根据我们的医学术语分为四期,一期、二期、三期、四期,一期二起是可手术患者。

主持人续续:当时发现的可手术的患者就已经很少了,是不是?

郝继辉:对,只有20%。100个人里面有20个人可手术,五分之一,那80%是不可手术,归为三期、四期。

主持人续续:已经没有手术希望了。

郝继辉:没有手术机会了。所以对于一期、二期患者我们积极推荐手术,但这类的患者术后在平均的中位生存是在18个月左右,一年半,是个中位,中位的生存的概念就是在整个人群中中间那个人活的大约的这个平均的一个值,有的人可能会长一点,有的人可能会短一点,这就是由于胰腺癌术后比较容易出现局部的复发和远处的转移,这是因为它生物学行为不好造成的。那么对于晚期那80%的患者只能通过药物治疗来尽可能地延长生存,但是不理想。

主持人续续:哎呀说明胰腺癌真的是太厉害了。

郝继辉:真是癌中之王,治疗效果非常差。

主持人续续:那胰腺癌手术的话,有没有一些并发症发生呢?

郝继辉:以前的胰腺癌的手术还是一个高风险手术,刚才提到的胰十二指肠切除术,因为胰十二指肠切除术要切很多的器官,同时要做很多的重建,什么叫重建呢?就是我们要把这个器官切除之后,要把这两个器官接在一起,我们的术语叫重建,接完之后可能会出现一些并发症,出现我们类似的胆漏、胰漏、肠漏、感染、出血等并发症,但现在呢,告诉主持人,现在随着我们手术技能的提高,这种并发症发生率非常低了,基本是在15%、10%以下,非常低,以前这个手术是非常危险的手术,在我是年轻医生时,九几年的年轻医生时,是做一个,就有生命危险,就是死亡率非常高,但现在呢,像我们这些大的中心手术的尾手术及死亡率,就是我做这个手术,在尾手术期死亡率要低于2%,就是100个人可能有1到2个人有生命的危险,基本是非常安全的。

主持人续续:那是提升得很快这个技术?

郝继辉:对,这个技术随着咱们的熟练,因为现在胰腺的治疗也体现这种中心化、专业化,因为在国际上都提出,只要你每年能达到一定量这种手术方式的才能作为一个胰腺中心,所以我们比较集中,像我们中心每年做这个手术将近200例,所以毕竟有一个量的积累你的手术技术才能提升,提升之后你的手术安全性会提升,这样的话并发症会减少。

主持人续续:那胰腺癌的治疗实际上在这几年七十也是取得了很多的成果的?

郝继辉:对。取得了我们刚才提到的我们手术技术不断地完善,使我们的手术性安全不断提高,同时我们手术后的辅助性治疗,辅助性化疗,还有对于我们不能手术的综合性的治疗还是取得了突破,但是离我们的预期还是有一定的距离,它不像近几年,肺癌、乳腺癌这几个癌种进展得非常快,有很多的靶向药物的使用使它的生存率大幅度地提升,但是胰腺癌这方面药物的突破可能还需要一个过程,还需要我们不断地研发,通过我们做一些从基础到临床的转换研究,我们从基础研究中发现一些肿瘤治疗的新的靶点,然后合成新的药物,来针对性地治疗胰腺癌,但是从目前来说,有进步,可以公认,但是离我们的成功还有很大的距离。

主持人续续:就是我军虽然很努力,但是敌军太狡猾了,所以还尚需努力的。

郝继辉:对,这个还需要长期地大中心地联合公关来提升这个治疗。

主持人续续:那我们天津肿瘤医院在胰腺癌的治疗方面有哪些成果呢?胰腺癌的治疗会不会联合多科室一起来做手术的诊断、治疗?

郝继辉:对。我简单介绍一下我们医院,天津肿瘤医院胰腺中心的一些特点。当时我们也是在08年成立了我们全国第一家的专业做胰腺肿瘤的这种科室和中心。

主持人续续:08年就成立了?

郝继辉:08年成立了。当时也是考虑到整个学科发展的需要,特别是结合到胰腺这种高发的趋势,当时我们就看到了胰腺癌非常高发的趋势,所以我们就率先在全国成立了第一家胰腺肿瘤中心。我们成立之后,现有床位60多张,60多张的床位,专业技术人员比较齐备,我们从几个方面做工作,第一方面,我们要提高我们的临床治疗效果,包括我们对于这种可手术病人我们要做到一个精准的根治性的手术切除来提高他的远期生存。对于不可切除的患者,我们开展这种多中心的临床研究,来为患者提供更好的治疗方案。同时在我们医院也率先成立了关于胰腺癌的,就是您提到的,多学科的诊治,现在这也是胰腺癌的一个治疗的潮流,就是肿瘤治疗的一个潮流,就是多学科综合诊治,所以我们的肿瘤中心包括我们的影像、我们的病理、我们的内科医生、放疗医生、生物治疗医生、外科医生等等一起,给患者制定最佳的治疗方案来给患者提高整体的治疗效果。所以我们每年我们胰腺癌的手术切除率,切除的患者达到200余例,收治的病人超过千余人,所以还是有一定的治疗的水准和治疗的规模,所以这方面我们也在不断地努力。希望通过精准的外科治疗和多学科的综合会诊来为患者量身定制最好的治疗方案,来提高他的远期生存。

主持人续续:今天您讲了这么多,我觉得我们的网友特别特别想知道一个问题,就是这个胰腺癌怎么样来预防?是不是可以预防的疾病?

郝继辉:其实这个问题也是非常关注的问题。

主持人续续:因为太可怕了胰腺癌。

郝继辉:也是作为医生来说,也需要提示大家的,我觉得作为胰腺癌的预防,从几个方面吧:第一个方面,我觉得还是保持一个正确的良好的生活方式,我们提到了胰腺癌是一种生活方式癌。所以我们从一级预防,就是我们防止不良的生活方式,包括我们的少吃高脂饮食、高蛋白饮食、高热量饮食,多运动,保持良好的心态的平和,这方面我觉得在一定程度上,可能在一定上能够降低胰腺的发病,这是一方面。同时我建议大家,还要多运动,多吃一些高VC的食物,这些方面,在各种肿瘤中都通用,对胰腺癌我觉得同样也适用。另一方面预防,我觉得早期诊断,就是对高危人群,一定在自己的脑子里或者心里有一个弦,我们说有一个知道,我可能是这类高危人群,我要积极地去医院充分地查体,去检查,早期发现,为我的治疗争取效果。因为肿瘤嘛,为什么难治?它不像,比如像艾滋病其他一些疾病,致病因素比较单一,比较好控制,像肿瘤的治疗是一个致病因素网络,是多因素的综合的,既是一个基因病,肿瘤是个基因型疾病,可能跟你遗传有关系,同时又一些外界因素的影响,所以我觉得胰腺的预防需要从各个角度来共同做,一个就生活方式的改变,第二早期的去诊断,早期地去治疗,在一定程度上可能有助于提高胰腺癌的治疗效果。

主持人续续:那我觉得郝院长说得非常好,很全面,重点给我们讲到了胰腺癌的一些相关的知识,那访谈最后,您再给我们网友一些健康的建议?再总结几句。

郝继辉:我觉得今天非常有机会来到腾讯健康视频参加这个访谈,刚才我也跟大家介绍了一下胰腺癌的一些基本知识和基本的一些治疗方法,但是我们觉得,肿瘤虽然在迫近我们,我们觉得肿瘤的发病率非常地高,家家都有可能遇到肿瘤病人,但是我觉得大家,虽然说了很多的这方面的知识,但是大家一定要有一个坚强的信念,不要说得了肿瘤就没治了,这点我觉得提示大家,不要畏惧肿瘤,要正确地面对肿瘤,所以保持一个良好的心态,一旦发现肿瘤一定要到正规的医院进行正规的治疗,一定能取得一个良好的效果,所以我也祝愿我们的网友朋友们,能够天天快乐!天天健康!谢谢。

主持人续续:那好,我们本期访谈就到此结束了,下期再见!

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