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本期介绍

子宫肌瘤是女性生殖健康最常见的一种肿瘤,那在中国每年因为子宫肌瘤要切除150万的子宫,在全世界也要切除500万。所以子宫肌瘤是女性健康的一大杀手,今天我们请到的是北京协和医院妇产科的主任医师,研究生导师,谭先杰教授,来给大家讲解关于子宫健康的一些问题,同时谭老师最近出了两本新书《子宫情事》,也带着新书来跟大家一起见面。

嘉宾介绍

谭先杰

北京协和医院妇产科主任医师

工作单位:北京协和医院妇产科

擅长疾病:良恶性妇科肿瘤,子宫颈病变,子宫内膜异位症。

深度问答

  • Question

    子宫肌瘤有可能导致不能怀孕吗?

    answer

    谭先杰: 不孕也是其中的一种,通常而言,子宫肌瘤本身不太影响怀孕,但是除非这种瘤子长到一个特殊的位置,就是输卵管的开口,输卵管的开口的地方,可能堵住了精子或者是卵子的相遇,这是一种情况。另外这个瘤子长到宫腔里头,本来胎儿该呆的地方结果出现一个瘤子,一山不容二虎,很有可能小孩就留不下来,就导致流产。
  • Question

    子宫肌瘤必须处理的是哪几种情况?

    answer

    谭先杰: 第一黏膜下的肌瘤,它会引起出血,引起子宫收缩。第二,如果这个瘤子长在子宫最常见的部位之外的部位,超过两公分可能压迫膀胱、输尿管、肠子。越大越不好手术,对于这些部位的子宫肌瘤,大于两公分我们就建议要做处理了。第三如果是要怀孕,又有子宫肌瘤,大于4公分就必须要去动手术了,先动手术再怀孕。
  • Question

    子宫切除对女性有什么影响?

    answer

    谭先杰: 第一个肯定不能再生小孩了。第二个,每个月一次不会再来月经了,这是两个最主要的改变。至于其他的改变,切除子宫肯定不会变成男的。会不会变老,客观一点可能会有一定的影响,因为卵巢的血供部分来源于子宫,有可能就会引起稍微的血供不足,但对女性老化影响可以微不足道。有些人月经多,或者困扰她的一些疾病,切除后,症状消失她可能会变得更好。

访谈实录

名医堂176期:女性杀手子宫肌瘤 妇科医生的“情事”


主持人续续:大家好!欢迎收看《名医堂》,子宫肌瘤是女性生殖健康最常见的一种肿瘤,那在中国每年因为子宫肌瘤要切除150万的子宫,在全世界也要切除500万。所以子宫肌瘤是女性健康的一大杀手,今天我们请到的是北京协和医院妇产科的主任医师,研究生导师,谭先杰教授,来给大家讲解关于子宫健康的一些问题,同时谭老师最近出了两本新书《子宫情事》,也带着新书来跟大家一起见面。谭老师,您好,欢迎您来到《名医堂》节目。

谭先杰:主持人好!腾讯网友,大家好!我是北京协和医院的妇产科医生谭先杰,很高兴今天有机会和大家一起聊一聊子宫肌瘤这个话题。

主持人续续:谭老师,您的两本新书《子宫情事》,您前两天送给我,我都有看,那为什么您要以子宫为话题来切入呢?

谭先杰:可以这么说,子宫是女性特有的生殖器官,男人没有。这个子宫它还有两大主要的功能,一个是功能就是孕育后代,怀孕、分娩,生小孩。另外一个功能就是给女性带来生理周期,每个月一次的月经它的源头是来源于子宫。

主持人续续:不是卵巢吗?

谭先杰:卵巢是一个指挥官,真正执行者是子宫。子宫可以说是女性一个特有的生殖器官,我就希望以子宫为中心来比较全面的讲解女性健康的一些问题,其实是以它为一个引子,并不是说完全只讲子宫的问题。

主持人续续:其实是表达了您对女性的关爱,是吗?而且还用了“情事”这两个词,这么文艺。

谭先杰:其实是有点文艺,在我书当中的情主要是女性生殖健康的病情。

主持人续续:是病情,不是感情,我想多了。

谭先杰:既然是子宫,那么它是传宗接代,这就有母子相连的亲情,当然子宫是男女之间,女性特有的生殖器官,其中也有男女之间的爱情,并不多。

主持人续续:子宫常见的一些疾病都有哪些呢?子宫肌瘤是不是最多发的一种疾病呢?

谭先杰:子宫的疾病比较多,的确,子宫肌瘤应该说是子宫上面最常见的良性肿瘤。可以这么说,在30岁到50岁的女性当中,30%到50%都有子宫肌瘤。

主持人续续:30%到50%,那就是三分之一和二分之一的人都得过子宫肌瘤。

谭先杰:只要你敢去检查,就可能会有。但是我们有一种,子宫肌瘤并不是说有子宫肌瘤就有问题,很多人有子宫肌瘤,但是她没有任何的症状,也就是一个聊瘤子而已,我们后面会谈到,这些瘤子说是子宫肌瘤,但是不需要治疗。

主持人续续:有的是需要治疗的,有的是不需要治疗的。子宫肌瘤得了这个病无所谓是吗?不那么重要。

谭先杰:子宫肌瘤既然是良性肿瘤,一般来说不要命。但是像你说的影响女性健康的杀手,这个杀手它并不是说真正把命去掉,通常而言,它不会要命,但是它会影响你的健康。比如说有些人得了子宫肌瘤之后,主要表现在月经的改变,月经不调的一种应该是一种,她这种月经不调表现在月经量的增加,月经量大,平常人用的纸少一些,她就会多一些。

还有天数的延长,有的人3到7天应该是正常的,她可能10来天还淋漓不尽,这个都是表现在量或者是经期的延长,通常周期不会改变,该哪天来就哪天来,引起月经的改变,引起月经的紊乱,影响月经,影响女性的健康。第二,它可能还引起肚子疼痛,腹痛,腹下坠疼。 第三可能引起压迫症状,比如说那个瘤子往前长,往后长,它可能压迫膀胱,后面压迫直肠,总想小便,总想上小便、总想上厕所上大便,实际上不一定有。如果更严重的引起贫血、心慌,这是其他更严重的一些症状。

主持人续续:贫血、心慌还能从子宫长肌瘤还能引起这些问题。

谭先杰:因为有的肌瘤可以长很大,甚至几十公斤的都有。

主持人续续:几十公斤长在肚子里,太吓人了。

谭先杰:因为有发展空间,比小孩还大。这种子宫肌瘤,有些不一定有症状,有症状的时间可能就引起月经过多,每月失血比人家多,这样就可能引起她的贫血。

主持人续续:其实危害还是挺大的,最后是不是还有可能导致不能怀孕什么的?

谭先杰:不孕也是其中的一种,通常而言,子宫肌瘤本身不太影响怀孕,但是除非这种瘤子长到一个特殊的位置,这个位置是什么呢?输卵管的开口,输卵管的开口的地方,可能堵住了精子或者是卵子的相遇,这是一种情况。

另外这个瘤子长到宫腔里头,本来胎儿该呆的地方结果出现一个瘤子,一山不容二虎,很有可能小孩就留不下来,就导致流产。怀上了流掉了。其实在回答这个问题的时候,我先想讲讲子宫肌瘤本身的一些特点,刚才我们说到子宫,我们就说到子宫肌瘤,其实子宫很多人尽管每个月都在使用它,怀孕、分娩的时候也在使用它,但是到底是怎么一个样子,可能很多人都不太清楚。

主持人续续:就像一个袋子这样的。

谭先杰:说一个袋子比较形象。它像多大呢?大概位置就是位于肚脐眼的下方,耻骨的上方,位于下腹部,解剖学上就是为于盆腔的深部,盆腔像一个花篮一样托着它。子宫有多大呢?

主持人续续:拳头这么大。

谭先杰:通常比自己的拳头要小一点点,如果有拳头大的话,通常都有问题了。可能有肌瘤了,一般不会有那么大。更确切的比喻有多大呢?一朵盛开的玫瑰花,我们通常看见有特别大的,也有特别小的,一般我们看见的玫瑰花也就是这么大。

主持人续续:它的大小不会改变吗?比如说月经期这样的。

谭先杰:月经期肯定有轻微的改变,可能会充血,稍微大一点点,但是这种大,一般比较起来没有意义。自己怀孕的过程当中会增大,不怀孕的时候,就像玫瑰花那么大,怀孕的时候,大家都知道有多大了,几个篮球,两个篮球有多大,装一个7、8斤的小孩还有加上羊水。它的体积,这个时候子宫从这么小长到很大,容积就要增加1000倍。所以说子宫就是这么一个器官,它的位置在下腹部。子宫,你刚才说的很对,它是一个袋子,不是一个实心的疙瘩。这个袋子我更喜欢把它比喻成一间房子,因为这个房子的确是存在的,而且是每个人都呆过的,每个人在来到这个世界之前,都住在那个房子里头,蜷成一团,拳打脚踢,挺好的一个房子。很温馨很温暖,我把子宫比作一个房子,那就更好解释了。房子它有内墙,我们叫子宫黏膜,叫子宫腔。内墙叫黏膜,外墙面我们叫浆膜,外墙面和内墙面这堵墙就是你说的布袋子的那堵墙叫什么呢?我们就叫子宫肌层,那我们今天讨论的子宫肌瘤,它来源就来源于子宫肌层。子宫肌瘤是来源于子宫肌层的一些组织,然后变成了肌瘤。它最初来源于子宫,来源于肌层,它可能一直长,在子宫肌层里面长,形成多发性的肌瘤,有的可能向外面长,突出来,就形成浆膜下的肌瘤。

主持人续续:可能往外面长,也可能长很多个。每个人都不一样的是吧?

谭先杰:每个人不一样。

主持人续续:可能往里长吗?

谭先杰:可能往里长,往里长就长到宫腔里头,就叫黏膜下肌瘤,黏膜下肌瘤更形象的比喻,像房间里吊了一个吊灯,那个吊灯不好,因为它晃来晃去的时候,它会出血。还有小孩进来的时候,当怀孕的时候,小孩着床的时候,他会发现里头有一个东西,总想把它排出去,子宫总有一个想把东西排出去的冲动,所以就容易引起流产。所以说这种瘤子就是刚才说的有可能引起不孕或者是不育。怀上小孩但是保不住。

主持人续续:很形象,我理解以为所有的子宫肌瘤都是往里长,实际上还有往外长的。

谭先杰:往外长的可以像一个小的葡萄,还有根,那个根部我们叫蒂部,还有大的像一个苹果,甚至更大的可以像很大的一个球,但是就一个根部和子宫相连,根部很重要。蒂部是血管穿过的地方,血管穿过去的话才供应它的长大,它可以长得很大很大,通常我们说子宫长几十公斤的肌瘤通常是浆膜下肌瘤,浆膜下有无限的发展空间。真正的黏膜下肌瘤它长出来不久,它就会引起出血,月经紊乱,月经量的增多。

主持人续续:身体有了反应,也再做一些相关的治疗。

谭先杰:刚才说出现了月经量多,身体贫血或者是引起不孕,或者是引起压迫症状,总是想上厕所,总是想排大便,有这些症状的话,就是该到医院看的指症了。如果只是每年单位的年度体检,说你子宫上长了两个肌瘤,大小都在1公分以下,你就当它脸上长了一个瘊子差不多,不用管它。

主持人续续:那所有的子宫肌瘤都是良性肿瘤吗?子宫上长不长恶性肿瘤呢?

谭先杰:也长恶性肿瘤。子宫肌瘤可以说99.5%都是良性的,但是子宫肌瘤它也会恶变,大概有0.47%,也就是每千个人当中有四个人到五个人可能会发生恶变,子宫肌瘤发生恶变也不是突然就发生恶变的,通常有它的征兆。通常而言,这些人近期长大比较快,比如说我们为什么对那些子宫肌瘤,尽管我们不需要处理,但是并不代表忽视它,我们一定要关注它。我可以不对它动手,我们一定是看着它,怎么看着?每四到六个月做一次超声波检查。

主持人续续:四到六个月。

谭先杰:半年做一次B超。做一次B超就可以了,看着它就可以了,关注它。如果每半年做一次B超,每一次都长大一点点那是正常的,它一定会长大的。因为它和女性的雌激素有关,也就是说只要女性还有月经,还有雌激素,它是一种雌激素依赖性的疾病,肿瘤,只要还有雌激素它就不会停止生长,就会慢慢生长,只是有的速度快,有的速度慢。

绝经以后当然它就不会继续生长,可能会缩小,但是也不会完全消失。最近半年和前半年一比较,它长大很快,长大一两倍那你得小心,这个有可能是肌瘤变性,其中一种变性就是恶性变,这个就需要及时处理。还有年龄大的,已经绝经的,本来子宫肌瘤不应该继续长大了,结果它还继续长大,不缩小,那要小心。所谓的子宫肌瘤的恶变是有症象的,不是说是一个肌瘤就是恶变。

主持人续续:B超能够检查出所有的子宫肌瘤是吧?

谭先杰:B超不能检查出所有的,但是检查出大部分的。比如说有的小的,米粒大小的看不见,每个超声波有一个分辨率,但是我相信随着技术的进步,将来越来越小的肌瘤都会发现。

主持人续续:刚才您讲的有几种形式,有往里长的,有往外长的,还有长在墙上的。照B超的话,基本上都能够看到的话。

谭先杰:基本上大一点,超过1公分的都能看到,0.5公分以上的都能看到。

主持人续续:因为我们每年B超的时候,都有同事检查出有子宫肌瘤。

谭先杰:然后一检查出来觉得天都塌下来了。

主持人续续:开始觉得天都塌下来了,去到医院也就那样吧,大夫会给大家做一些教育吧。是不是说如果我们自己来判断的话,身体有不舒服的情况,再去做子宫肌瘤的治疗吗?

谭先杰:关于治疗通常是医生来做决定,而你看医生是你自己根据你的症状,如果你的月经有问题或者是分泌物总是很多,或者是出现我刚才说的腹部有一些疼痛,尤其是特别特别瘦的人,如果子宫肌瘤长得特别大,她早上洗澡或者是早上起床的时候,排空膀胱,或者是洗澡的时候能摸着。有的人就是以肚子上摸到包块来就诊的,但是这种特别容易被忽略,因为有的人中年女性,她觉得自己发福了,发胖了,她一个劲的开始去减肥,她先去找是不是我吃的太多了,运动太少了,先去找这方面的原因。等这方面的原因找完了,发现一检查,根本不是肚子腹围增加不是因为外面长肉了,而是里面长瘤了。这种瘤通常就是子宫肌瘤。所以自己决定不了自己的治疗方案,但是可以决定自己什么时候看医生。

主持人续续:刚才您讲的子宫肌瘤开始小,一点一点长大,是不是要长到一定的尺寸的时候,就一定要把它做切除或者是怎么样?

谭先杰:是这样的。关于要切除和治疗它,对它动手,要开刀了。那是什么样的情况下?我先说以前,以前认为如果子宫肌瘤大于5公分,我们就不能容忍了。

主持人续续:5公分是多大?

谭先杰:差不多比乒乓球还大一些,像一个小的橘子那么大。

主持人续续:本身子宫有这么大,它长这么大,其实比例长。

谭先杰:相当于体积增加了一倍以上了,那需要去做。第二,以前就认为,如果子宫增大超过了怀孕三个月的子宫体积大小,也就是12周,这么大的子宫的话,也要该动手了,那都是以前老的观点。我们现在的科学和医学也是与时俱进,现在不这么认为了。现在改变了,现在改变在哪儿呢?其实它长多大不重要,只要没有引起你的下垂感,只要没有引起你的月经,你都可以先看着。

主持人续续:就是跟个头没有关系了。

谭先杰:跟个头的绝对大小没有关系,而跟这个肌瘤长的位置非常有关,长在子宫肌层或者是浆膜下,可能长得再大也没有什么症状,甚至你都没有发现。如果是长在宫腔里头,即使小于5公分,一、两公分,这些都会出现症状。肌瘤出不出现症状和它的位置很相关。

主持人续续:也就是说我们每年体检的时候,是不是能够查出我们肌瘤的位置,我们的医生会不会建议大家说,你这个虽然很小,但是现在还没有什么症状,但是也应该注意,也应该可以去做一些治疗呢?

谭先杰:你的问题很对。因为你说的是另外一个问题,有些肌瘤可以很小,但是必须处理,是哪几种情况?刚才我说的黏膜下的肌瘤,它会引起出血,引起子宫收缩,晃荡的那种灯,这种需要处理。第二,我们把子宫分为两个部分,一个是子宫体,下头还有一个把,那个叫子宫颈,子宫颈我们可以另外讲一堂课,我们可以另外聊一聊,子宫颈上面的病很多。

如果这个瘤子长在子宫体,80%都是长在子宫体就是上头一般问题不大,但是有些瘤子会长到下头,就是子宫颈,我们叫宫颈肌瘤,也就是长在了子宫最常见的部位之外的那个部位,它就没有那么大的发展空间,它稍微长大一点,超过两公分就有可能压迫膀胱,压迫输尿管,压迫肠子。这个越长大的时候越不好手术,通常对于长在这些部位的子宫肌瘤,大于两公分我们就建议要做处理了。你看这是两公分,一般来说以前认为大于5公分我们需要处理,现在认为大于5公分没有症状,也可以先不用管它。但是如果是长在特殊位置的,宫颈的,大于两公分我们就需要管它了。

如果是要怀孕,刚才我们和子宫肌瘤和怀孕分娩的那种关系是说不清也扯不清,再来一堂《名医堂》都讲不完。我可以讲一讲,这个人要怀孕,她有生育要求又有子宫肌瘤,我们的可容忍度就小多了,大于4公分,我们协和医院,我们前辈们传下来的经验是大于4公分就必须要去动手术了,先动手术再怀孕。如果4公分以下还可以和瘤子一块儿,只要位置不是特别特殊的话,一块儿先怀孕,生小孩的时候剖腹产一块儿给她去掉。

主持人续续:就是看位置的话,就是我们通过一些先进的诊疗的设备,就能够判断它的一些趋势,及早的治疗。其实我感觉这个应该更科学了,更规范了。

谭先杰:不是得了瘤子都需要治疗,有些瘤子是可以看着的,我们对于子宫上的瘤子的容忍度是挺大的,只要它没闹事,引起一些症状,我们都可以看着它,有没有恶变的可能,我们都可以看着它。这就是不是所有的子宫肌瘤都需要处理,都需要动手术。只是有些肌瘤真的需要处理。

主持人续续:那得了子宫肌瘤的患者,她有一些什么样的特点?容易得这个子宫肌瘤?还是大家的概率都是一样的。

谭先杰:不太一样,任何事都不会在同样的概率上,有的人抓奖就容易抓得着,我就永远抓不着奖。

主持人续续:我抓不着的概率永远是大的。

谭先杰:所以所有的概率在每个人的身上肯定是不一样的。子宫肌瘤的确切原因不是很清楚,但是我们通常认为它是和女性的雌激素相关,女性的雌激素相关的一种疾病,也就是女性来月经以后到绝经之前,这一段时间分泌的特殊的激素和它相关。来月经之前她不会得,绝经之后不会继续长,这是相关性。

但是具体的原因,我们说很多病都是有遗传因素,现在一些感染性疾病也有遗传因素,有些人容易感染,有些人不容易感染,说到根上就是他容易,有易感性,深究,DNA上有什么问题,基因上面有什么问题。子宫肌瘤也一样,现在认为母子之间,妈妈得了子宫肌瘤,女儿有可能得的风险要高一些,孪生姐妹,一个人得了子宫肌瘤,另外一个人得肌瘤的可能性也会高。它可能是一种遗传性疾病,但是它这种疾病跟我们平常见到的血友病,见到的白化病,那种遗传性疾病很明确,传男传女,传女不传男,没有那么明确,它可能是多基因的。我们目前还没有搞清楚的一种相关性。其他的原因我们就不多说了,它可能没有很多相关性。大家认为吃什么东西容易得,还有环境污染,还有生气等等。

主持人续续:会不会?

谭先杰:生气、郁闷会不会得肌瘤,我不知道,但是如果这个人的心情很郁闷,总是优柔寡断的,总是忧心忡忡的,杞人忧天的,我想她不光是肌瘤,可能很多其他的病也会找上她,因为任何病都是自身的免疫功能和外界的一些环境因素综合作用的结果。

主持人续续:人家说妇科上很多疾病都是心情病。

谭先杰:有这种可能,但是不绝对。心情不好肯定是容易得病,但是并不一定说心情好的就不得病,没有那么回事,完全不得病也不太可能。

主持人续续:所以您在家里一定特别照顾您爱人的心情。

谭先杰:也经常生气。

主持人续续:那得了子宫肌瘤,它的治疗的原则是什么呢?

谭先杰:治疗的原则,我们在以前,只要子宫上长了肌瘤,瘤子,一听瘤子当然是很糟糕的一种病,那当然是把子宫给切了,在100多年以前。

主持人续续:我的同事查出来之后,都会很害怕,赶紧去妇科大夫那边去看。

谭先杰:会不会把子宫给摘掉了,关键还要问,摘掉子宫之后,自己是不是就不是女人了。怀孕是肯定不能了,以前我们对子宫肌瘤的处理原则是能切就切,你说长瘤子了,那肯定需要做手术就做手术,现在变了。因为大家觉得不是大家,我说的那个大家,有一个叫邦立德的医生,英国的医生,他在大概四几年的时候写了一本书叫《子宫肌瘤》,他提出来为了一些良性的肿瘤而切除女性的子宫,实际上是外科手术的失败,你不应该去切它。从此之后,大家才有了子宫肌瘤剔除术。就是把瘤子剔出来,把子宫缝合好了之后留下子宫,这就是现在的治疗办法。现在的治疗原则是能留就留,甚至国外还有一个医学大家叫特灵迪,他的这么厚的两本书叫铁林迪妇科手术学,有一章专门讲了老年女性的子宫肌瘤剔除,这对大家来说就觉得很奇怪了,老年女性你剔它干嘛,肯定切子宫吧。现在大家的观点有改变,一般来说你愿意剔我们还是可以剔的,只要患者愿意。但是我并不建议那种47、48岁,然后出血又多,瘤子又特别特别多女的非得剔肌瘤,而不切子宫,因为剔肌瘤的损伤,它的出血和技术难度比切除子宫要大一些,尤其是多发性的,它的治疗原则我们现在有所改变。

归结到一句话,该剔除就剔除,该切除就切除,还是要根据医学上的需要来做他的决定,而不是一个人过多的固执,子宫尽管我们把它捧上了天的宝贝重要,但是也不要因为,就说它特别特别的重要,完全不敢去动它,不敢切它,甚至认为切了子宫就不是女的。我可以负责任的告诉网友们和大家,切了子宫之后仍然是女的,只是不会来月经,不会生小孩而已,也不会变成男的,而且也不会影响性生活。

主持人续续:早期的子宫肌瘤一定需要手术来治疗吗?可不可以通过药物或者是其他方式能够不让这个肌瘤再长大。

谭先杰:子宫肌瘤有很多种治疗方法,第一是观察,观察也是治疗。它没惹事,你动它干嘛。第二是刮宫,像做人流一样。

主持人续续:可以把它刮下来。长在吊灯式的可以刮下来。

谭先杰:有的可以刮,尤其是蒂部比较小,现在更多的是做宫腔镜,做一个内窥镜,从下面通过阴道,通过宫颈放一个镜子,把子宫扩开,看到瘤子就给它切掉。

主持人续续:这是您刚才说的那种剔除术吗?

谭先杰:也是剔除,子宫还是不管它。第三是子宫肌瘤剔除术,第四个是全子宫切除术,把子宫全切了。当然现在还有一些新的办法,你说的药物,药物有很多很多种,有药物,但是说实话,那么多种药物,有些是言过其实,就是说它可以消瘤丸,你可以一试,我个人通过临床20多年的经验来说,它的效果你自己观察去吧。

当然还有一些其他的药,我可以推荐控制子宫肌瘤最肯定的一种药物是有的,这种药物的名字很长,促性腺激素释放激素激动剂,英文名字叫GnRHa,这种药物的确能够抑制子宫肌瘤的生长或者是防止它的复发,或者说手术以后防止它的复发。那么这种针是通过什么原理呢?是通过脑袋的一个器官,脑垂体,再作用于卵巢,那么它就引起了,它的主要作用是引起雌激素作用的低下,类似于人工绝经,把女人人为的拖到绝经状态。那拖到绝经状态的时候,子宫肌瘤就萎缩了,就缩小了,不再长大了,但是它有它的副作用,副作用是让你过早的体会绝经的状态,但是它是可以恢复的。通常打三针,打完三针之后,通常而言停药最后一针之后50天左右就会来月经的。

主持人续续:但是吃药也不是医生最建议的一种方法。

谭先杰:其他药物我不建议,其他医生可能会建议吃各种各样的药,但是我个人对子宫肌瘤这种疾病,我不太建议去吃其他的药物的治疗。因为我是外地大夫,可能有些偏颇,但是我个人不是特别建议。

主持人续续:那刚才您讲的这几种方法,如果做切除手术的话,会不会有一些并发症或者是一些危险比较大的一些情况呢?

谭先杰:通常而言,做子宫肌瘤剔除术它的并发症和危险主要在于出血。因为子宫它相对的血供很丰富,你要把肌瘤剔出来,还要把它缝合上,缝合的时候,你要是缝得不好,针尖都会冒血,它的危险在于会不会出血。所以我们剔子宫肌瘤一般会备血,甚至是存在输血的风险。那你说不剔肌瘤了,就是切子宫,切子宫有很多很多的风险,比如说肠管感染,输尿管的损伤,肠管损伤。任何外科手术都有风险,我们就说这两种治疗。我刚才说的药物,还有一些新的办法,新的办法现在高精尖的第一个是损伤稍微大一点的,血管造影栓塞。

主持人续续:这还是头一次听说。

谭先杰:通过大腿根部切一个小口,放一个导管,通过技术上造影,找到子宫动脉,然后就给它里头推一个弹簧圈,或者是凝胶海绵等等,把血管给堵了,肌瘤没有血供差不多就饿死了。它就会缩小,至少是近期不会长大,这种通常是治疗那些有症状的子宫肌瘤,月经量特别多,都已经引起贫血了,开刀还有危险,栓塞或者是有其他的原因,引起她的一些问题,我们可以可以做血管栓塞。栓塞是一种,这是治疗肌瘤的一种方法,现在还有一种治疗方法,超声聚焦,又叫海扶刀,HIFU,这种是通过超声聚焦。大家都看到过小时候不知道玩没玩过,拿大人的凸透镜,放大镜,然后对着太阳光,下面放一根火柴,或者是放一个薄纸片,然后过一会儿它就可以着了。超声聚焦也是这个原理,超声波本身能量不是特别大,它通过一些技术上的手段给它聚焦,聚焦到肌瘤上头,通过体表的皮肤不会,因为它的热度不够,它通过不同的方向的超声聚焦在一个地方,把它给烧着了。这些对那些有症状的子宫肌瘤,而且是通常是用于不想怀孕的,40几岁,但是又有症状,又不想做大手术的这些人,通常对于需要怀孕的女性,我个人的建议还是做手术,那是最稳妥最保险的一个办法。

主持人续续:做剔除手术。

谭先杰:有生育要求的,否则你做那些,现在大家都认为指症都不够,对那些没有生育要求,但有症状需要治疗的。

主持人续续:那有时候最常见的两种方法就是剔除手术和子宫切除术。如果是子宫切除的话,您刚才也讲了很多,到底会不会对我们的生活造成影响?能造成多大的影响呢?

谭先杰:是这样,子宫切除最大的影响,第一个肯定不能再生小孩了,子宫都没有了。第二个,每个月一次不会再来月经了,这是两个最主要的改变。至于其他的改变,她会不会变成男的,不会。因为管男女不是子宫管,是卵巢,卵巢更深的地方管,维持女性的形态特征。比如说皮肤、声音、体貌不是子宫管,它是卵巢分泌的雌激素,孕激素,甚至少量的孕激素来管女性的这些东西,不是子宫。所以说切除子宫肯定不会变成男的,是卵巢才管部分。即使你切除卵巢,她也不会变成男的。

有人说男的女的出来就变了,不会因为你切除一个生殖器官就改变性别,不可能。但是切除子宫之后,会不会迅速变老或者是让人变老,这个问题,我觉得我应该回答的客观一点。一般认为不会,以前认为,非常肯定的说不会。因为卵巢还留下,现在其实有观点说,切除子宫之后可能会有一定的影响,因为卵巢的血供有一部分是来源于子宫,把子宫取掉之后,它的血供就要靠另外一路血供来代偿,如果代偿不好的话,有可能就会引起卵巢的稍微的血供不足,作为医生我们客观的看问题,是有一定的影响。但是我们这么认为,它对人的影响,对女性所谓的老化的影响可以说微不足道,即使有,但是不明显。

而和她的切除子宫得到的利益,因为通常要切除子宫,那肯定是引起很多其他的毛病,让她的生活过得不太舒畅了,这个时候才切除她的子宫。和这个比起来,肯定是微不足道,我们可以忽略不计。而且即使所谓的有影响,以后还可以通过雌激素补充得到改善,所以不太可能会引起她的迅速变老。

主持人续续:女人都太关注这个问题。

谭先杰:另外一个问题,会不会不一样了,会不会影响性生活,也是很多人关心的一个问题。切子宫之后,是不是我就不是女人了,她的老公会不会不要她了。其实不会,其实子宫在性生活当中的贡献很小,她在怀孕分娩当中的贡献很大。即使切除子宫之后,女人作为性生活这个器官完整性还是在的,所以不会影响,而且有些人是因为月经多,或者是因为有什么症状,有很多困扰她的一些疾病,切除子宫之后,这些症状消失之后她可能会反而变得更好。

主持人续续:刚才我们其实在开场的时候说,每年中国有100多万人可能去做子宫肌瘤的手术,本身这个切除子宫手术,本身这个手术存在一些什么样的风险呢?

谭先杰:肯定任何手术都有风险,包括麻醉意外,心血管意外,出血感染,伤口裂开等等。切子宫,我唯一的建议就是切除该切的子宫,留下不要切的子宫。有些子宫我不能说完全你就不切了,那不可以。根据医生的判断,不同医生判断的标准不一样,但是总体的原则是一样的。

主持人续续:我觉得您刚才讲的,原来的那种观念跟现在的治疗观念感觉差别还是很大的。

谭先杰:相当于从一个极端走向另外一个极端,另外一个极端也有问题,让大夫很难堪,并不是自己难堪。有的女人就是不切子宫,就要剔肌瘤,十几、二十个还要让你剔,大夫剔得手都软了,作为大夫其实是不太愿意,像这种他会跟你商量,跟你讨论,是不是切子宫。但是我觉得这个看你怎么样,你沟通得好,你就按照谁的办法并不是那么特定的一刀切的那种东西。

主持人续续:反正就是你也得尊重患者的意见,我们的医生也会给一些自己的治疗意见。

谭先杰:应该说是医生给出建议,选择权可以在患者。有选择的情况之下,可切可不切,那我就给你谈谈切的好处,切的坏处,不切的好处,不切的坏处等等。跟你谈完了之后,你自己拿主意到底是切还是不切,我们只是帮你咨询一个建议。我不能那么强硬,你必须切,你不能切。医生让你必须切的,那就没有讨论余地了,那就不用讨论了。

主持人续续:是的。也就是说,我们每年体检如果查出子宫肌瘤,还是一定要关注一下这方面的健康。然后每半年或者是一年要进行一个正规的体检,是吗?

谭先杰:对。

主持人续续:谭老师,由于时间关系,我们这期节目也快要接近尾声了,最后您再给我们女性朋友一些健康的建议,怎么样日常生活中保护我们的子宫,也再给我们介绍一下您的新书?

谭先杰:你说保护子宫,我们今天谈的这个话题,子宫肌瘤本身它自己生的瘤子,可能说你对它很难有保护,关注它,关注子宫肌瘤,不要被子宫肌瘤吓到。第二不要被这个名字吓到。第三,有症状要去看医生,根据医生的方案决定治疗还是不治疗,我觉得这对子宫肌瘤就这么多。至于你说更多的保护子宫,那太多了,真正保护子宫,如果是网友当中,前面都是年轻人,我更多的保护子宫最重要的办法是少做流产。每流产一次,子宫就会受一次伤,在我的《子宫情事》的下册当中就有专门讲到流产、避孕和不孕的关系。介绍这本书我再回过头来介绍这本书,我这本书是以子宫为中心,全面讲述和聊女性生殖健康的问题,两年前我开始写了第一回,上册出来了,半年,断断续续我写了112回,这两本书就成为上下册,上下册各56回。我当时可能是突发奇想,就把这个书搞成一种章回体的形式。至少从逻辑上看是很好的,比较全面,也让提醒我自己该讲哪些问题。112回连起来是一首长诗,自己给自己装成这个样子,写到后面就比较困难了,困难在哪个地方?因为你想说的题目不好取,题目好取的,你不好写。自己装的含泪也得装完,我还是努努力在今年把它写出来了。这112页也算是我的一个交待,完成了一件任务。

主持人续续:您那个上册我记得出了以后,这是第二版了吧?

谭先杰:这个的上册是原先两年前出版的修订版,里头有一些修订。主要是讲女性生殖器官的一些构造或者是在怀孕分娩遇到的一些健康问题。

主持人续续:这是不是在内容上也有改变呢?

谭先杰:有所改动,但是不是特别多。如果网友们有了一本,不需要再买了。

主持人续续:那我就只买下册就行了。

谭先杰:下册是全新内容,讲的子宫在不怀孕的时候的一些健康问题,主要讲了子宫肌瘤,还有宫颈病变是在上册,子宫颈的病变是上一次《名医堂》我们聊的。下册主要是子宫肌瘤,我花了16章,16回,也就是分16个题目来详细的聊了聊子宫肌瘤的问题。可以说我们今天所聊的书当中都有。有的人愿意听,有的人愿意看,我个人是愿意看。

主持人续续:今天其实跟您聊了挺多,但是还是感觉意犹未尽的。下次有机会再跟您聊,也多去看看您书里的东西,应该能学到很多的知识。谭老师,您本身是妇产科里面的男医生,还是很有关注度的,而且又文艺气息足够,把我们的子宫,一个医疗的话题写的这么文学气息足够,我觉得很有亮点的一个事情,还是值得去关注的。

谭先杰:希望如此。

主持人续续:很不一样的一本书。

谭先杰:我是按照我是一个医生的责任写的,不是为谁背书,那就不一样。

主持人续续:很任性很洒脱的。那么我们本期《名医堂》就结束了,非常感谢大家收看。

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