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本期介绍

类风湿关节炎是一种常见疾病,很多网友对这个疾病并不陌生,但是说到这个疾病最新的治疗方法,很多人却并不知晓了,那今天我们非常高兴地邀请到的是北京协和医院风湿免疫科的主任医师田新平教授,来为我们大家讲解有关于类风湿关节炎方面的知识。

嘉宾介绍

田新平

北京协和医院风湿免疫科主任医师

工作单位:北京协和医院风湿免疫科

擅长疾病:系统性红斑狼疮、干燥综合征、类风湿关节炎、脊柱关节病、系统性血管炎等各种风湿免疫病。

深度问答

  • Question

    类风湿关节炎它本身这个疾病有什么特点呢?

    answer

    田新平: 类风湿关节炎一般来说它是一个慢性的疾病,实际上它归根到底的话,它是一个免疫功能紊乱造成的一个累积在关节上面的一个疾病,所以说它是一个全身性的疾病,但是这个疾病的人群一般来说是中老年的女性要多一些。
  • Question

    类风湿关节炎跟类风湿性关节炎有什么区别?

    answer

    田新平: 关节炎主要是关节发生了鼓胀疼痛,都叫关节炎。类风湿关节炎是其中的一种,它跟关节炎不是特别一样。通常正规的叫类风湿关节炎,而不该叫类风湿性关节炎。风湿性关节炎由于细菌感染以后引起全身关节的反应、表现在关节上,而类风湿关节炎是由于身体的免疫功能紊乱后造成的关节炎症,所以这两个从发病的本质上来说有着很大的区别。
  • Question

    类风湿性关节炎的治疗方式有哪些呢?

    answer

    田新平: 实际上治疗方式药物是可以的,药物治疗分三大类,一类药物就是止疼的,首先用的一线药物,但只是镇痛远远不够,因为它的基本病变还是在滑膜上,第二大类的药物就是缓解病情的药物,主要缓解关节滑膜上,把滑膜的炎症给它去除掉。第三类生物制剂比较有针对性,它是针对发病中某一个重要物质,靶向性很明显,所以临床中起效快,效果好。

访谈实录

名医堂180期:风湿关节炎疾病要区分 咨询预防是关键


主持人续续:大家好,欢迎收看《名医堂》。类风湿关节炎是一种常见疾病,很多网友对这个疾病并不陌生,但是说到这个疾病最新的治疗方法,很多人却并不知晓了,那今天我们非常高兴地邀请到的是北京协和医院风湿免疫科的主任医师田新平教授,来跟大家一起聊一下这个话题。田老师您好,欢迎您做客《名医堂》节目。

田新平:你好,主持人你好,非常高兴能有机会来到《名医堂》这个节目,也非常高兴能有机会跟广大网友来分享一下有关类风湿关节炎的一些相关话题。

主持人续续:也非常欢迎您。很多周围的老人都说,我得了风湿,那老人嘴里说的风湿是不是今天我们讲的类风湿关节炎呢?

田新平:实际上这两个概念是不太一样的,因为风湿是一个非常大的概念,所有跟肌肉关节相关的疾病都可以叫风湿病,但是类风湿关节炎只是风湿病当中的一种。

主持人续续:那这个类风湿关节炎它本身这个疾病有什么特点呢?

田新平:类风湿一般来说它是一个慢性的疾病,实际上它归根到底的话,它是一个免疫功能紊乱造成的一个累积在关节上面的一个疾病,所以说它是一个全身性的疾病,但是这个疾病的人群一般来说是中老年的女性要多一些。

主持人续续:中老年的女性得的多一点?

田新平:对。

主持人续续:那类风湿关节炎跟关节炎、类风湿性关节炎又有什么区别呢?

田新平:实际上关节炎的范畴更大一些,因为关节炎主要是关节发生了鼓胀疼痛的话,那都叫关节炎,可是类风湿关节炎是其中的一种,所以它跟我们一般所说的关节炎不是特别一样的。而且我们一般来说,正规的叫法叫类风湿关节炎,没有那个性字,所以一般来说,我们说通常的话正规的名称我们叫类风湿关节炎,而不该类风湿性关节炎。

主持人续续:不能叫类风湿性关节炎。

田新平:对。

主持人续续:那还有风湿关节炎,是因为它们两个症状很相似吗?

田新平:以前我们可能听到最多的是风湿性关节炎,但是现在从严格意义来说的话,风湿性关节炎和类风湿关节炎它还不是一回事。因为风湿性关节炎它主要是由于细菌感染以后引起来的全身关节的一个反应、表现在关节上,所以叫风湿性关节炎,而类风湿关节炎它是由于身体的免疫功能紊乱以后造成的关节炎症,所以说这两个从发病的本质上来说是有着很大的区别,所以这两个不是一个概念。但这两个概念非常容易受到混淆,因为大家老百姓可能通常会说,我得了风湿了,我得了风湿性关节炎,但是风湿性关节炎跟类风湿关节炎有着非常大的区别。

主持人续续:但是它们的症状,就是反应在身体上的一些表现是不是又很相像呢?

田新平:有一些相似的地方,比如说风湿性关节炎的病人他会发烧,他会出现关节的肿、疼,都会出现,类风湿关节炎也会有这种情况,但是一般来说,类风湿关节炎它就会出现在手的小关节上更多一些。

主持人续续:这些手指小关节上?

田新平:对,手指的小关节,包括我们两个手的手腕子也会有,我们的脚指头上也会有,我们两个膝盖或者是我们两个脚脖子都可以有,有的人甚至会出现肩膀也会疼痛,两个肩膀也会疼,抬不起来,两个肘关节也会肿胀,也会疼。所以说从这个关节受累的部位来说,可能类风湿关节炎跟风湿性关节炎还是有很大的区别,因为风湿性关节炎一般来说是以大关节为主,而且是以下肢多一些,比如膝盖、脚脖子会多一些,但是类风湿关节炎一般在手的小关节更多一些,所以说它还是有一些区别的。

主持人续续:那看风湿性关节炎的话是不是要去骨科看呢,还是也来我们风湿免疫科看?

田新平:风湿科,就是风湿性关节炎它本身跟感染相关的,它表现在关节上,所以说找风湿科医生看也是非常正确的,去看骨科实际上也有点不太合适。

主持人续续:就是,不管是类风湿关节炎还是风湿性关节炎,其实都是要找我们风湿免疫科的大夫来看的。

田新平:对,具体这两个疾病怎么区别,医生会根据他的临床表现还有他的化验检查结果,来把这两个疾病区分开来,然后去进行不同治疗,因为这两个疾病的治疗方案差别也是比较大的。

主持人续续:那大夫会不会容易,就是造成一些误诊,或者是说我们在家自己能不能简单地做一个判断?

田新平:实际上这两个病的区别还是比较大的,如果是真正的一个受过正规训练的风湿科医生很容易把这两病鉴别开来的。

主持人续续:不是那么容易混淆。

田新平:不是容易混淆,虽然这两个只差了一个字,但是这两个区别还是比较大。那我们在家里面的话,我们可以自己初步地判断一下,比如说前面有感冒的历史,有嗓子疼,后来出现了腿的关节的疼的话,那有可能是个风湿性关节炎,这时候实际上也应该去看医生了,因为后面的治疗,一般来说我们老百姓自己在家里可能很难进行,因为医生要判断这个病情的分期,然后再采用不同的药物来进行治疗。但是如果我们出现了小关节尤其是他没有非常明确前面的一个先兆,就慢慢出现手的小关节开始疼,开始肿,尤其是早上起来觉得这个关节发紧,需要活动活动它它才能舒服一些,这种情况我们叫晨僵的时候,那这个时候我们就应该去看医生了。尤其是这种症状能够持续到一个半月以上不缓解,那一定要去看医生了,那可能就是早期的类风湿关节炎,需要医生去给你做体检,医生给你做化验检查,给你结果,也可能还需要拍个X光。根据这些结果,医生综合来判断,是个风湿性关节炎,还是类风湿关节炎。到了什么程度?需要用什么药?医生会来做判断的。

主持人续续:我想问您一个特别菜鸟的问题,我想问一下这两个关节炎哪个更厉害?更严重一些?

田新平:那一定是类风湿关节炎。因为一般来说风湿性关节炎,因为它跟感染相关,所以如果我们把感染的病因去除掉以后。

主持人续续:把细菌去除掉就好了是吗?

田新平:对,绝大多数人可以好的。

主持人续续:那就是可以治愈掉。

田新平:对,相对来说是可以治愈的这么一个疾病,但是类风湿关节炎它是一个慢慢慢慢要进展的,可能你今天觉得它的症状不严重,但如果你不管它的的话,实际上它的疾病本身一直在进展,一直慢慢会越来越重,到最后就会造成这个关节完全的破坏,然后造成我们这个关节不能像我们正常人一样的活动,最后会造成残疾的,所以说类风湿关节炎它是一个比较重的疾病,是一个致残性的疾病。

主持人续续:所以在有一些症状的时候还是一定要自己有判断,要去医院去看医生的。

田新平:对,而且越早看越好,因为现在科学比较发达了,我们实验室的检查手段也增多了,所以我们有一些血的指标,通过化验的话,就可以很早帮助医生来诊断早期的类风湿关节炎,如果早期诊断,尤其是在一年之内,我们可以治疗的效果非常好,我们可以达到临床治愈,就是说在临床上,病人根本没有任何的症状,就跟健康人一样的,现在我们已经能够达到这种程度了。

主持人续续:那真好。那我们通常老百姓讲的就是,我得了风湿了,可能就是刚才我们这两种关节炎,这两种风湿性关节炎都有,那哪一部分人更多呢?

田新平:一般来说,可能类风湿关节炎的病人更多一些。

主持人续续:类风湿关节炎病人还更多,这个疾病其实更严重。

田新平:更严重,因为现在我们大家都知道我们抗生素,所谓的消炎药用得非常普遍,所以大家一出现嗓子疼,一感染以后很快吃了消炎药,所以说这个消炎药一吃了以后,他就很少让这个病情再发展成风湿性关节炎,所以反而让它的发病率一直是在下降的。

主持人续续:就是感冒的时候吃的抗生素其实对风湿性关节炎也是有好处的是吧?

田新平:不一定是感冒的时候,比如说你嗓子疼了,医生说你扁桃腺有点问题了,有化脓的时候,这个时候往往是链球菌感染,这种链球菌感染,他就有可能发生风湿性关节炎,所以说如果发生这种情况,上呼吸道感染的时候,早点吃点抗生素,那么它有可能就不发展成一种风湿性关节炎,所以随着我们抗生素使用的越来越普遍,风湿性关节炎发病率一直在下降。

主持人续续:越来越低。

田新平:我们看到的越来越少了,反而是类风湿关节炎越来越多了。

主持人续续:我听说类风湿关节炎现在的患者是越来越多,您有没有感觉?

田新平:对,也是,我觉得这是两方面原因,一方面可能大家对这个疾病的认识多了,大家的医疗条件也允许了,所以一有点不舒服就来看病,这是我们看到多的一个原因。另外一个,可能它的发病率真是在增加,因为我们也看到临床上看到病人越来越多,我们国家发病率,就0.3%到1%,实际上也是很高的一个发病率。

主持人续续:是,一千个人有三个发病,这个确实是已经发病率很高的疾病。

田新平:对,0.3%到1%的发病率。

主持人续续:可是我怎么觉得周围的老人到年纪大了好像都有点关节炎,我的感觉对吗?

田新平:你的感觉实际上是对的,但是老年的关节炎跟类风湿关节炎还不一样,老年人关节炎一般是由于软骨破坏以后造成的骨关节炎,所以那是增生为主,我们看到病人的骨节都是大的,它不是肿,主要是骨节变大,这是老年人出现的一种骨关节炎,它最容易跟类风湿关节炎混淆,在临床上,因为发病人群都是年龄大一些,50岁左右的人群,所以在临床上我们一定要把它跟类风湿严格鉴别开来,因为骨关节炎是老年人引起的比如关节磨损以后,软骨磨损以后,造成的跟年龄相关的一个病变,而类风湿关节炎它是因为滑膜的炎症,免疫功能紊乱造成的,所以这两个在发病上有着本质的区别,治疗上也完全不一样,这两个病在临床上医生是一定要把它经常鉴别开来的。

主持人续续:刚才你讲到类风湿关节炎发病条件、发病原因,有一个就是年纪大的女性比较容易得,还有哪些原因?

田新平:还有一些就是说我们有的感染也会造成,比如说有的人会前面一般来说要知道病人的病史,他可能会在发病之前有过感冒,或者有过一些其他的就是感染的历史,比如说得了其他的病毒感染他会出现,另外还有一个更大的原因,他跟遗传是相关的。尽管病人说我家里没有人得过这个病,但是我们在查基因的时候,发现这个病跟基因的关系是非常密切的,我们已经发现好几个基因是跟这个病是密切相关的,所以说一般来说病人如果在这个基因水平上有一些易感的基因存在,再加上一个环境因素,比如说环境比较湿冷,再加上这个病人是个女性,有性激素的作用,再加上它有一个外来的感染,比如说感冒了,刚好某一种病毒感染也会触发了以后病人才会发病,所以它是一个多因素发病的这么一个疾病。

主持人续续:不是单一的一个原因能够解释清楚的。

田新平:对。所以具体到每个人,这个发病原因就很复杂了。

主持人续续:那您刚才讲到就是说这个发病的人群是越来越高,那您有没有觉得大家对这个疾病重视程度是越来越高的呢?

田新平:重视程度可以说我们看到的有很多病人他也不太知道这个病。

主持人续续:还是有很多人,有盲区的。

田新平:对,然后他也不知道这个病得了以后应该去哪儿看,所以很多病人在外面随便找一个人看看。

主持人续续:乱投医。

田新平续续:乱投医,然后用药也用的不对,然后是慢慢在进展,所以他也没有觉得这个一下子会对他怎么样,但是日积月累以后,最后等到病人过上几年以后关节都开始变形,等到我们来看的时候,实际上他已经失去了最好的治疗机会,因为类风湿关节炎在前两年之内关节破坏是最快的,是最厉害的,如果在前两年之内能够得到最好的治疗的话,那么这个病变可以进展的慢一些,病人就不至于发展成残疾,但是如果你到了就是说已经病程很长,有的时候我们看到病人十年、二十年,关节已经完全变形的时候,你这个时候就想让关节再恢复过去就非常难了。

主持人续续:就不可逆了。

田新平:就不可逆了,所以一般来说我们是希望病人越早越好,最好在三个月,甚至最好在一年之内,这样都能给医生一个很好的治疗机会。

主持人续续:那这三个月,我怎么能知道我这三个月有什么症状我去找您呢?

田新平:如果说你发现手的小关节开始疼,然后开始肿,而且早晨起来觉得,它早晨起来发僵,这是比较重要的一些症状,如果发现这种情况赶快去医院,让医生帮你做诊断。

主持人续续:就有一点手疼就要去医院看看医生是吗?

田新平:对对,尤其是这个症状它持续到一个半月不缓解,也有的人比如说劳累以后,他关节疼一疼,关节僵一僵,如果它持续时间比较短,你休息以后它缓解了,那你可以不去,但是如果这个症状持续在一个半月以上,那它可能就很难自己缓解了,所以这时候你要去看医生,也可能就是早期类风湿。

主持人续续:所以一般人其实都是从手部开始有感觉开始的。

田新平:对,绝大部分病人是从手部开始的,但也有病人会从其它症状,比如从肩膀,从胳膊肘或者是膝盖、脚指头也会出现,但是大多数病人都是从手上开始的,所以手上如果出现了这个症状以后就要赶快去看医生。

主持人续续:我还听说类风湿关节炎就是它有一个特点,就是两面是对称的是吗?

田新平:对对,类风湿关节炎最大一个特点就是左右两侧是对称的,所以说就是如果发现,就像你说的对称的关节。

主持人续续:两个手都在疼。

田新平:对,就一定要去,但是它不一定是说左边第二指也是右手第二个指头,不一定完全对称,但是左边、右边基本上是相似的。

主持人续续:所以您刚才也跟我们讲了早发现、早诊断、早治疗的意义,是吧?

田新平:对。

主持人续续:那现在大家如果是骨头疼,其实我之前就是没有做这些节目,没有接触咱们这些大专家,一直觉得关节炎是应该去骨科看,我骨头疼去骨科看,那我们风湿科在这个疾病治疗上是有什么不同的意义吗?

田新平:实际上因为我们骨科是治疗骨头方面的问题,但实际上这个病开始发病并不在骨头上,虽然在关节上,但是它在关节里面非常薄的一层滑膜。

主持人续续:滑膜有问题。

田新平:对。它开始的病变不在骨头上,它在滑膜,等到滑膜病变非常重的时候,才慢慢慢慢累积到了软骨,从软骨以后,最后才到骨头,所以说到骨头一般来说时间比较长了,也就开始它应该去看内科医生,看风湿科医生,把它滑膜的症状去掉以后,它就不会造成这个骨的破坏,所以这样它的关节功能就可以保存下来,所以为什么说要早治原因就在这儿。

主持人续续:所以是这样的。

田新平:嗯。

主持人续续:那现在如果是我们确定了这个疾病的话,我们一些治疗方式有哪些呢?

田新平:现在实际上治疗方式我们有好多种药物是可以的,但是一般来说我们可以分为三大类,主要还是吃药,因为手术是最后来,比如这个病人这个关节全部都畸形了,最后又要保存它的功能的时候,或者为了让它恢复功能的时候我们才可能给它做手术,所以一般来说在绝大多数病人当中,我们都是药物治疗,我们现在药物治疗分为三大类,一类药物就是止疼的,就是大家老百姓知道的我们说镇痛药,这是我们首先用的一线药物,当然只是镇痛远远不够,因为它的基本病变还是在滑膜上,所以我们还要用第二大类的药物就是我们所说的缓解病情的药物,这一大类药物也是非常多的,也是主要在缓解我们关节滑膜上,把滑膜的炎症给它去除掉。现在这两年,应该说是最近十年以上我们又出现一些新的靶向药物,我们把它叫做生物制剂,因为都是通过生物的手段来选择性地来攻击我们在这个发病过程当中有些非常重要的一些物质,能让我们这个疾病从根本上来得到一个治疗,所以这是我们的生物制剂,所以我们在临床当中用的药物,医生会根据你的情况用第一类、第二类和第三类,但是第三类因为它比较有针对性,它是针对它发病当中的某一个重要的物质,所以说它更有针对性的话,它的靶向性就更明显,所以在临床当中起效也比较快,也比较安全,而且效果也是非常好的。

主持人续续:其实生物制剂在我们这个类风湿关节炎治疗上也起了很大的一个意义和作用是吗?

田新平:对,实际上我们把生物制剂叫做治疗类风湿关节炎一个革命性的突破,大家可以听出来它有多大的重要意义。

主持人续续:革命性的突破。

田新平:对,因为以前我们知道类风湿关节炎的药物,我们说传统的改善病情的药物,它都是不特异的,没有根据这个发病当中的某一个靶点,某一个关键的物质,它只是说让整个免疫系统有一个免疫功能抑制,最后让滑膜的炎症缓解下来,它起效比较慢,一般来说要一个半月到三个月起效。那么在前面的过程当中,实际上病变还是在持续地在进展,那么这个生物制剂因为它是针对发病环节当中的一些重要物质,所以说它靶向性非常明确,它用药以后起效非常快,那我们病人感觉比较好的,第一天用药以后,病人觉得两三天之内就感觉到明显的轻松了好多,关节的肿、疼都会明显的好转,所以说它就是克服了我们传统的改善病情药很大的一个问题,就是它起效要快,而且它针对性强,我们老百姓说针对性越强越对症,所以它的效果应该是越好。

主持人续续:其实我之前也听到过很多我们在讲生物制剂,但是一般对着特别严重的病,比如说癌症这样的疾病,但是说到类风湿关节炎,我们觉得是一种常见病,那在这个疾病的应用上,还以前真的是没有听说过,是不是有点大材小用的作用?

田新平:那不是,因为就是说,因为这个病还是免疫功能紊乱,所以在发病过程当中实际上是非常非常复杂的过程,这里面有一些物质就是直接造成了关节的炎症,直接造成了病人的临床症状,比如说他的关节的肿、疼,实际上跟这些物质有关的,如果你把这些物质去掉了以后,让它不再起作用,所以说它的临床症状就会明显好转,病情也会得到一个逆转的克服,实际上它是非常好的,实际上现在生物制剂的概念已经完全扩大了,不单纯是在肿瘤上,在很多疾病当中都可以用,而且免疫病这一块是非常大的靶向治疗的领域,因为它发病过程比较复杂,但是有一些关键的东西是我们可以来通过一些大分子的物质,我们也把它叫做生物药来针对它,专门针对它某一个重要的物质,达到这一个环节以后,就让它的病情有所缓解,实际上跟肿瘤也有一定相似的地方,因为肿瘤也是根据它的某一个重要的物质,肿瘤细胞生长的重要物质,我们这个也是针对它某一个重要物质也是这样来做的,虽然说它俩,感觉上不一样,但它俩本质上是非常相似的。

主持人续续:但是我也听过有人说类风湿关节炎管它叫“不死的癌症”,是吗?

田新平:这是老百姓说的也挺吓人的。这个叫“不死的癌症”,就是因为这个病太漫长了,可以说伴随终生,我们现在也发现虽然它的发病高峰年龄在40岁到50岁的女性,但是我们也有的年轻人非常年轻也就发病了,那么对于他来说发病越早说明他的病情越重,越容易出现关节破坏,反而这种人是更需要早期需要治疗,如果从这个病算起,他20岁开始得病,按我们这个寿命都七八十岁的话,那这个病真的时间非常非常长,而且它是一个伴随你一辈子,而且它是一直在进展,如果你不管它,所以有人就觉得它因为也去不掉,所以就觉得它是一个“不死的癌症”,但是它跟癌症还是有一个非常大的区别。因为它毕竟是一个良性的疾病,虽然它可以造成关节的破坏,造成关节的毁损,但是它从本质来说进展的不像癌症那么快,它也不会转移到其它组织去,所以说它对全身的影响没有癌症那么明显。

主持人续续:我觉得可能是原来一些治疗方式,可能没有那么先进,然后这个疾病对人体的伤害还是很重的,所以才有了这样一个称呼是吧?

田新平:对,实际上我们现在看到好多病人用了生物制剂以后,因为他的症状改善很明显,所以我们可以达到。

主持人续续:可以治愈吗?

田新平:达到临床治愈,我们所说的临床治愈就是病人在症状上没有任何症状,他的手拿出来以后跟我们正常人一模一样,他的生活质量跟我们正常人也一样,而且在X光上他也没有什么异常表现,所以我们可以把它叫做临床治愈。

主持人续续:那我想问一下,就刚才我们说的早期的话,这个患者是早期要用这种药还是到了中晚期效果更好?

田新平:实际上如果允许的话,情况允许的话,这个药是越早用越好,因为我们也观察到这种药如果是早期的一些小的破坏的话,或者滑膜的炎症,我们在用了这个生物制剂以后,它的小的关节破坏是可以逆转回去的,所以说它是这样,它的这个作用是比我们一般的传统的药物要好得多,因为传统药物很难做到这一点,所以说要早用的话,一开始这个滑膜炎症比较轻,滑膜也没有明显的破坏,软骨也没有破坏,骨也没有破坏的时候,那么它把炎症消了以后,这个关节的功能就完全保全下来了,所以这是更好的,如果你拖上几年以后,等到它关节都开始破坏了,你这时候药也有用,但是它已经破坏了关节,它很难让它再恢复回去。

主持人续续:不能再逆转。

田新平:很难逆转。所以要越早用越好。

主持人续续:那我想问一下,因为刚才您讲了这个药是我们近些年才开始用,是革命性的一个改变,那这个药是不是足够安全,有没有一些什么副作用呢?

田新平:这个药实际上是我们最早上市的肿瘤坏死因子α制剂,我们这里要提到肿瘤坏死因子α,因为这是在我们类风湿关节炎整个发病当中,引起关节炎症、滑膜炎症非常重要的一个物质,所以说大家针对它的,把它作为靶向来生产,研发很多种的生物制剂,生物制剂从最早一个上市到现在,已经有将近二十年了,在国外也用了很多年。虽然到我们国家可能时间短一些,但是它在世界上用的人数已经非常非常多。那么通过这二十多年的观察来说,它的安全性还是非常不错的,所以尽管它有一些不良反应,有一些副作用,但是总体来说发病率比较低,所以大多数病人用得还是非常不错的。

主持人续续:还是大多数患者都能够使用这个药的?

田新平:对对,但是这些药我们在使用之前应该让医生来决定,自己不能来用,因为还是要做一些筛查,让医生来判断你是不是适合用,而且在使用过程当中,医生也会严密地监测你是不是出现了不良反应,是不是出现了副作用,医生会及时调整的,还是比较安全。

主持人续续:那要长期用,一直要用药吗还是也分疗程的用药?

田新平:严格意义上来说这个药是一直没有疗程的。

主持人续续:每天要服?

田新平:一般来说生物制剂是需要静脉注射或者是皮下打的。

主持人续续:要去医院打针,不是我们口服药?

田新平:对,不是口服的,以前一开始出现生物制剂,就是静脉输液,这样比较慢,因为输液还有静脉反应,而且输液要去医院,这样不方便。所以后来就随着对这个药物认可以后,我们又研发出新的药物,这个药物是可以通过皮下来打,比较方便,病人在旁边诊所也可以打,现在还有更好的就是我们所说的一种叫阿达木单抗,它的商品名字叫修美乐,这种药物它就更简单,它是预充式的,就像胰岛素一样都充好了,所以你回家以后自己在家里就可以打,所以这样就更方便了。

主持人续续:自己在家就可以打,说明用的人越来越多,然后制药公司也给了大家越来越便利的条件。

田新平:对对,所以还是非常受病人的欢迎的,两个星期一次,所以还是比较方便。

主持人续续:田老师说到生物制剂的话,很多人都会觉得这个药特别的贵,那是不是能够一般的患者都能够承受得起呢?

田新平:这个价格确实是比较贵,但现在随着它的上市品种的增多,随着它的生产的厂家的增多,价格有一个整体下降的趋势,但是目前为止这个药还不在医保范围之内,但是我也知道在青岛和深圳这两个沿海城市,因为它们经济水平比较高,现在已经在医保的目录范围之内,我相信就是以后可能随着药物的使用经验越来越多,随着国家就是全民健康政策逐渐的放开,那我想可能会有更多的病人能够用得起这个药,而且我想可能会有更多的地方,有可能把它纳入到医保的政策当中,所以这个是需要政府来投入的。

主持人续续:我们患者也有这个意识,然后政府其实也在是大力推进这个用药是吧?

田新平:对,所以我们看到这两个城市已经纳入医保以后,我们觉得已经看到了曙光了。

主持人续续:看到了希望,其实作为一个大夫来讲,其实最大的心愿就是患者能够赶紧好起来。

田新平:对,我们希望进驻的病人,越来越多的病人能够享受到新的一个医疗成果,因为这个药物跟以前相比的话,无论从它的疗效上还是副作用上,真的要比以前的药好得多的,但是价格上真的是大的瓶颈,我们有意识到,我们有的时候跟病人说他非常适合用,病人也非常想用,但是他确实没有钱,所以这是制约它在临床上广泛使用一个最重要的问题。

主持人续续:我想问一下这个药到底要花多少钱?

田新平:这个是不一样,因为它有好多商品,它是不一样的,可能说你要是按年来算的话,因为我们一般来说会根据病人按年来算,因为他用药频率是不一样的,而且我们现在在中国我们也经常是,中国的医生非常聪明,为了给病人省钱,有一些简要的方法,尽量地维持病人的疗效,同时又给病人把这个价格能减下来,这样的话我们现在有的药物可能价格是一年是五到六万的范围。

主持人续续:一年五到六万,其实对于一个一般的工薪阶层家庭来讲确实还是负担有点重的。

田新平:对,负担比较重。

主持人续续:是不是现在企业也会有一些这样的公益活动,我们也可以患者来参与,来参加,能享受到一点福利。

田新平:现在我也知道他们有一些,比如修美乐有一些公益活动,如果不是公益活动的话,它可能会更高了,所以商业就是作为厂家来说,已经做了一些好事,已经开始让更多病人开始享受,但是价位还是高。所以希望他们还能不能再进一步加大援助的力度,让更多病人能够用到药,但这可能还需要一些各方面的努力。

主持人续续:对,时间,还有各方面共同促进这个事情。

田新平:对对,这可不是我们俩能决定的。

主持人续续:对,我们只能是呼吁,让大家对这个疾病有更重要的意识,提高大家的疾病意识,在这方面。

主持人续续:那好,由于时间关系,田老师,最后我们节目就要进入尾声了,我希望您能给我们现场一些网友在这个疾病认识上再给大家一些总结。

田新平:好的,我也是觉得作为一个我们广大的网友来说,要加强对类风湿关节炎这个疾病的认识,如果比如说自己出现了一些手的关节的疼痛,或者是肿了,或者是早上有晨僵了,持续一个半月不缓解的时候,那就可能要去医院找医生看了,那医生会根据你的情况给你做出诊断,另外用药的时候,医生也会帮你用,我在这里讲,如果广大网友自己经济条件允许的话,希望能用到生物制剂,而且越早越用越好,而且不要等到关节都变形了,才想起来说大夫我再试试这个药,那这时候已经把最好的机会错过了,所以说还是希望加强疾病的认识,而且要早期看医生,能帮助医生一起做到早期诊断、早期治疗。而且还有一点我想强调的就是说这个疾病是长期的慢性疾病,所以要加强到医生那儿去随诊,医生帮着你调整药物,才能让你的疾病进展得最慢,让你的生活质量得到最大程度的提高。

主持人续续:好,再次感谢田老师做客我们本期《名医堂》,我们这期节目到此结束了,下期再见。

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