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本期介绍

手术是治疗肿瘤最有效、最常见的方式,那有针对性的术后治疗对于缩短康复时间、减少并发症的发生是起到至关重要的作用。本期《名医堂》我们特别请到的是北京大学肿瘤医院中西医结合科暨老年肿瘤科主任医师孙红老师来给大家讲解关于恶性肿瘤中西医结合的一些知识。

嘉宾介绍

孙红

北京大学肿瘤医院中西医结合科暨老年肿瘤科主任医师

工作单位:北京大学肿瘤医院

擅长疾病:在常见肿瘤的术后巩固治、预防复发转移、晚期肿瘤放化疗时、减轻放化疗毒副反应、改善患者生活质量方面积累了较为丰富的临床经验。

深度问答

  • Question

    中西医结合中,中医是西医的补充吗?

    answer

    孙红: 中西医结合治疗是中医、西医的一个有机结合方式。在恶性肿瘤的治疗过程中,不同的治疗阶段中医起的作用是不同的,例如在放化疗时,中药就是一个辅助治疗的位置,例如病人手术放化疗都结束了,那他就是一个定期复查的阶段,那这时中医就起主要作用,它可以起到一个减轻之前放化疗遗留的一些反应,改善患者的症状,预防癌症复发转移的作用。
  • Question

    中医在治疗过程中的作用是?

    answer

    孙红: 中药我们叫辨证施治,我们是根据患者的不同,我们中医叫证型,给他应用相应的中药。作用的机理就是我们说的改善患者的气血阴阳的平衡,因为患者如果达到阴阳气血的平衡,他基本上就不会得病,他如果出现失衡状态,就会处于疾病的状态,中药给他调理也是达到这样的目的,这就是中医的强项,缓解他的症状、提高他的生活质量。
  • Question

    是所有的肿瘤患者都需要接受中医治疗吗?

    answer

    孙红: 应该说大部分病人,因为中医治疗,是根据患者不同的情况调理他全身阴阳气血的平衡。手术、放化疗可能都会对病人的身体造成一定的损伤,还有手术之后病人需要避免出现复发、转移的问题,这时都需要中医治疗。但不是说完全这样,要根据患者的具体情况,有些病人如果说他各方面检查都很好,我们就让他定期观察,有不舒服及时来就诊,我们及时处理就可以。

访谈实录

名医堂第190期:中西医结合治疗 走出抗癌新道路


主持人续续:大家好,欢迎收看《名医堂》,手术是治疗肿瘤最有效、最常见的方式,那有针对性的术后治疗对于缩短康复时间、减少并发症的发生是起到至关重要的作用,那本期《名医堂》我们请到的是北京大学肿瘤医院中西医结合暨老年肿瘤科的主任孙红教授来到节目给大家讲解这方面的知识。孙教授您好,欢迎您来到《名医堂》节目。

孙红:你好,非常高兴今天能来到《名医堂》,那么腾讯的网友大家好,很高兴有这个机会跟大家讲解一下关于恶性肿瘤中西医结合的一些内容。

主持人续续:孙教授,关于中西医结合治疗,我觉得大家可能经常听说这个词,但可能很多人跟我一样不太理解,会不会说这里面中医就是西医的一种补充呢?

孙红:是这样的,中西医结合治疗应该说是中医、西医应该说是一个有机的结合方式,就是因为在恶性肿瘤的治疗过程当中,因为它的过程非常的长,那在这个过程当中西医会有很多的治疗方法,每个阶段可能用的方式都不一样,在这个整个过程当中,中医起的作用应该说也是不一样的,比如说在放化疗的时候可能中药就是一个辅助治疗的位置,比如说这个病人手术放化疗都结束了,那他就是一个定期复查的阶段,那这个时候中医可能就起一个主要治疗的作用,那它可以起到一个减轻之前放化疗遗留的一些反应,改善患者的症状,提高生活质量,同时还能起到一个预防它复发转移的作用。应该说不同的阶段,中医发挥的作用是不一样的。

主持人续续:那中医治疗和我们平时讲的内科治疗是不是一样的呢?

孙红:内科治疗可能在肿瘤里我们说得更多可能就指的是西医治疗,包括我们的化疗、我们的生物免疫治疗、内分泌治疗,内科治疗这些是常用的方法。中医治疗基本上来说是中医是我们几千年传承下来,我们其实有很多治疗方式,我们现在会叫中医的综合治疗,我们也是根据患者不同的情况、不同的需求,那我们可以选择的治疗方法包括大家都知道的我们传统的中药辩证的汤剂。

主持人续续:喝中药,我印象当中中医首先想到的就是喝中药。

孙红:但是在治疗肿瘤的过程当中除了喝中药,我们还有其它的很多方法,比如说现在有很多研制提纯的重要的注射剂。

主持人续续:中药也有注射剂是吗?

孙红:对,中药的注射剂,都是从现已知道的中草药的成份当中提取出来的,它有效的一些抗癌的成份,因为经过前期的基础、临床的研究,那它可以起到一个抑制肿瘤生长、改善病人的症状的一些作用,提高免疫力的作用,所以我们临床上也会应用。同时我们还会有一些中成药,就是做成药片的、胶囊的、颗粒剂的这些中成药,那在临床当中除了这些,还有一些中药的外敷,我们会把中药根据患者的情况、根据他的需求,比如患者的疼痛,我们可能会外敷一些中药,比如会有腹胀的患者,我们也用一些中药敷在他的腹部,促进他的胃肠蠕动、减轻腹胀。另外我们还会有中药的泡洗,肿瘤的治疗当中很多病人会有像手足综合症、手足麻木,这些我们一般来说就不需要用一些口服中药了,我们就用一些泡洗的中药,局部直接治疗会有非常好的一些效果。另外针灸,都是我们中医治疗的方式。

这些我们在临床上会根据患者的情况,根据他的需求,可能会选择相应的治疗,我们就用的是这样叫中医综合治疗的方式。

主持人续续:那我刚才听您讲这么多方式,是不是中医主要是在改善患者的生活质量这方面能够起很大的作用?治疗上面您觉得跟西医的功效是不是可以匹配的?

孙红:确实是,中药的优势是,因为中药我们叫辨证施治,我们是根据患者不同的,我们中医叫证型,给他应用相应的中药。作用的机理就是我们说的改善患者的气血阴阳的平衡,因为患者如果达到阴阳气血的平衡,他基本上就不会得病,他如果出现失衡状态,就会处于疾病的状态,中药给他调理也是达到这样的目的,这肯定是中医的强项,缓解他的症状、提高他的生活质量。

那至于说直接杀灭肿瘤细胞这样作用的机理来说,中药相对来说跟西医的治疗,比如说放疗、化疗相比较,那确实是它的弱势。所以在临床上,为什么说我们要根据患者不同的情况来选择这种治疗,因为中西医结合治疗,因为中医和西医也好,都会有很多它的不同的优势,它的治疗方式,针对不同的患者来说,我们是根据他的情况,因为每个病人的情况不太一样,他的疾病的情况、他的个体的情况,我们在选择的方式,就是怎么能选择最适合他的,因为不是说所有的患者都能接受一样的治疗方式,每个人的情况不一样,所以我们在临床上会选择不同的这种或者那种中医治疗方式,怎么来给他应用,针对他来说最适合、能起到最好的效果,同时他的不良反应也是最轻的。

针对抗癌这方面来说,一般我们确实不是建议所有的病人单纯去用中药来抗癌,因为临床上会有不少的病人,比如说来到我的门诊,病人会问,说你看我刚去确诊,外科让我手术,但是我不想手术,我就来吃中药行不行?这可能是病人问得最多的一个问题,但通常我们会给病人来解释,因为现在肿瘤还是一个综合治疗的模式,互相之间各有利弊的,对于能手术的患者来说,如果他的身体情况没有问题,我们还是建议首选手术,而不是用中药来替代,因为中药目前来说没有证据说能够代替手术、代替化疗,这些来说都是没有证据的。

主持人续续:那我们中西医结合治疗主要是在患者已经做过手术以后的治疗吗,前期的时候需不需要进行中西医结合治疗?

孙红:是这样,因为每个肿瘤病人他来医院首次就诊的情况是不一样的,有些是比较早期他能够接受手术的,有些可能他一来的时候就相对来说比较偏晚了,他可能不能直接做手术,可能需要先进行一些我们叫新辅助治疗,再进行手术。

主持人续续:新辅助治疗?

孙红:对,新旧的新,就是在手术之前现在来说可能会进行一些新辅助的化疗或者是放疗,达到一个能够手术的条件,然后再进行手术。

主持人续续:就是让肿瘤部位变小再进行手术?

孙红:对对,降期的一种目的。还有一种患者来的时候比较偏晚一点,可能没有手术的机会了,就是各种病人的情况都不一样的,所以我们现在提倡,中医治疗要尽早介入,尽早的概念是说他是不是需要?我们刚才讲了中医怎么跟西医来配合、有机的结合,因为我们临床上也见到很多病人说的我现在在做化疗,我也在哪儿哪儿吃中药,但是就是说是不是做化疗同时也吃中药,这叫中西医结合治疗,我们现在来说通常会有的时候会给大家来解释,就是说中西医结合,我们是要达到,首先效果能最大化、最好的临床疗效。第二个来说,能够尽可能地减少患者的不良反应,这样是我们中西医结合的最终目的,因为中药来配合也是有讲究的,什么阶段用什么中药,并不是说我随便吃什么中药都叫中西医结合,所以叫有机的结合。

主持人续续:现在中西医结合,我觉得很多叫这个,比如打这个抬头的很多,现在会不会别的医院有一些不规范的治疗这样子?

孙红:这不是特别地好说,但确实我们也建议病人要找专业的中西医结合的肿瘤医师,为什么这么说?就是说因为中西医结合治疗肿瘤,它首先就是说要了解你西医治疗可能会给你带来什么样的一个不良反应,同时中药如何来配合你进行治疗,因为这个病人比如他做化疗,他是一个什么样的原发的病灶,就是确诊的什么肿瘤。第二个来说,他用的化疗方案,用的是什么化疗药,不同的化疗药的不良反应是不一样的。

主持人续续:配合着中药其实差别挺大的。

孙红:对,因为我们还要结合患者身体的情况,然后我们再决定给他配合的中药应该什么是最适合他的,比如说举个例子,有的化疗药,比如说他可能最大的不良反应就是腹泻,这个人吃上药之后就会腹泻,比如这个病人之前可能本身就是一个爱腹泻的病人,他同时又吃一个爱腹泻的药,我们这时候中医来怎么配合他,肯定要减轻这方面的不良反应,从这方面入手,如果他本身是一个便秘特别严重的病人,他这时候再吃一个会引起腹泻的化疗药,这时候我们用中药,可能这个就不是我们特别顾虑的问题,我们可能就会顾虑他是不是有其他的,骨髓抑制、恶心呕吐,那这些问题我们可能目的就会相对来说会有所调整。

主持人续续:其实中医特别灵活,我觉得。

孙红:中医讲的是辨证施治,我们之前证从哪儿来的?病人的证型从哪儿来呢?老祖宗教给我们的是望闻问切,我们从四诊采集得到的病人的所有的临床资料。那在现代,因为现代医学的进步,我们其实能获得了更多的就是说比之前更深入的资料,比如说患者影像学的资料,比如他化验检查的资料,那这些对我们用药来说都是一个参考。

主持人续续:对我们中医来讲帮助也很大,对吧?

孙红:对,我们是要把这些因素都考虑进去,然后再决定给这个病人适合什么样的治疗。

主持人续续:那我们在进行术后巩固治疗,刚才讲了作用也很大,减少他的并发症、缩短康复时间,那它跟我们平常理解的术后护理有什么差距呢?

孙红:术后巩固治疗应该说是一个比较大的范畴,我们通常就是像您刚才说的,应该说他做完手术之后,之后的所有的治疗可能都会叫术后巩固治疗。

主持人续续:不管是内科还是中医科治疗其实都是术后巩固治疗?

孙红:我们把它大的范围就叫巩固治疗范围,这个范围当中我们可能会做西医的化疗、放疗、内分泌治疗,也会做一些中医的治疗,这些所有的治疗都包括在内。那术后护理,现在指的相对来说比较局限于违手术期,这个病人会出现在手术刚刚结束之后出现一些手术造成短时间的一些问题,可能会做一些术后的短期的护理,更多的是指这个方面。

主持人续续:那现在是不是所有的肿瘤患者都需要接受中医的治疗?

孙红:应该说大部分病人吧,因为中医治疗,刚才我讲了,我们是根据患者不同的情况调理他全身阴阳气血的平衡。大部分病人在他本身来说,在他疾病的手术,放化疗可能都会对病人的身体造成一定的损伤,他需要接受这方面的治疗。另外一方面,他还有一个尤其手术之后,他已经没有肿瘤了,但是他需要预防将来避免再出现有复发、转移的问题,这时候也是需要接受一些中医的治疗。但是也不是说完全是这样,我们要根据患者的情况,有些病人如果说他各方面检查,他的定期复查都很好,他也没有任何的不舒服的症状,我们根据各方面的资料来分析,他也没有我们讲的很异常的一些病理证型,我们就让他定期观察,有不舒服及时来就诊,我们及时给他做相应的处理就可以了。

主持人续续:也就是说不是所有肿瘤患者可能都必须要去做中医治疗,要根据每个人的情况不同再定。

孙红:对。

主持人续续:是这样,因为肿瘤患者如果是够手术条件的话,都会做手术治疗,那是不是做完了这个治疗以后,我们大夫一起给他会诊,看他是不是要做中医治疗,这是不是一个流程化的事情?至少在我们医院。

孙红:现在是这样,我们医院基本上来说,遵循的其实还是更多的有《指南》,我们有西医各个病种治疗的《指南》,中医现在也有了。

主持人续续:是我们医院的《指南》?

孙红:不是,是国际通用,西医是国际和国内都有的通用的治疗《指南》,中医也是我们在2014年底刚刚问世的,由广安门医院的林洪生教授,我们科室老主任李萍萍教授,还有就是国内中西医结合界基本上来说顶尖的一些大腕专家们,那么共同牵头,我们共同编写出来这样一本《恶性肿瘤的中医诊疗指南》,在中医的治疗和西医治疗方面都是有《指南》可以遵循的,尤其我们这本《中医指南》里面很详细地描述了在一个病种在整个治疗过程当中,中医在什么阶段?应该发挥什么样的作用?这里面都是有很详细的描述,而且有根据不同的辩证分型,应用什么样的中医的治则,给患者相应中医的治疗,而且像我刚才说的不同的综合的各种不同中医治疗方法都是有指导的,所以我们都是要遵循这些《指南》的。当然也有一些个体化的问题,不是说完全在《指南》当中都能够找到它适合的位置,这样我们医院其实到现在为止成立了11个病种多学科协作组,我们就会把这些疑难的病例提到多学科协作组里面,多学科协作组涉及到每个病种大概会有十几个专业的专家,大家共同来讨论,这个病人应该适合什么样的治疗。因为《指南》只是按疾病来划分,我们讨论的时候还要根据每个患者具体情况。

主持人续续:具体分析。

孙红:对。

主持人续续:那中医治疗肿瘤在哪个或者哪几个肿瘤上面效果最好,可以这样问吗?

孙红:这好像目前来说没有针对哪几个效果最好,只不过现在大家可能研究的多少,因为现在来说,毕竟我们中医开展比较规范的临床研究可能只是从大概七几年才刚刚开始。

主持人续续:七几年,现在有四五十年的历史。

孙红:对,五十年,也是在逐步规范我们科学研究的思路、方法,慢慢地得出来越来越可信的临床结果。在这个过程当中,因为各方面的条件限制,所以不可能把所有的研究都做得特别大规模、特别充分,只是在像广安门医院牵头的像肺癌的研究,还有一些大肠癌的研究、乳腺癌的研究,可能这些比较常见的病种上研究,发病率比较高的病种上会研究的比较多,但其它的病种大家也在逐步进行研究,但毕竟会有一个时间过程,可能结果还会陆陆续续肯定是会有新的研究结果出现的。

主持人续续:现在中西医结合提得这么多,是不是在肿瘤治疗上研究最深刻、最透呢,还是在其他的病,比如说其他一些常见病上,用中西医结合治疗也很好?

孙红:对,其实现在中西医结合不光是在肿瘤上,在很多的疾病上都是有它的治疗独特地方,因为其实中医的治疗还是有它自己的优势,在临床上当中,中医专家其实不光是我们肿瘤专业的中医专家,其实中医专家都在寻求用什么更好的办法能够帮助到患者,因为毕竟临床上还是能碰到很多可能对患者相对来说困扰比较多的问题,并不像恶性肿瘤这么严重、这么致命,但是对患者来说可能也会带来很多的困扰。

主持人续续:我看现在还有很多专门的中西医结合医院。

孙红:对。

主持人续续:尤其是习大大提倡中医现在的位置好像越来越高,大家重视程度也是越来越高。

孙红:对,确实是这样的。2016年对中药的发展确实特别有利,12月25日刚刚人大通过了《中华人民共和国中药法》,这对中药的一些发展、治理,还有对于人民健康的这些服务,都是有着划时代的意义。这是一个非常利好的消息。

主持人续续:其实我们知道,西医治疗它的历史很悠久,并且它在全国和全世界应用范围也是最广的,中医您觉得近些年的发展是如何的?因为西医每一个治疗在国外都有实验,那在中医这块,您觉得够严谨吗?

孙红:是这样,中医其实,这可能都是大家一直在关注的问题,因为之前可能确实是,我刚才也讲到了,我们做非常规范的临床研究确实是起步是要晚很多,所以之前可能我们做了很多大家都是单中心、小样本的临床研究,可能在整个研究设计上也确实没有做到非常的严谨、规范,后续的监察这些可能也做的并不充分,所以在从大概,国家攻关课题开始,我们国内在肿瘤方面,其他方面我确实了解不太多,肿瘤方面开展了很多全国恶性肿瘤临床研究,应该说我们研究设计,跟以前比确实在逐步进步的,设计越来越严谨,整个治疗过程也有越来越多的,现在也会有很多专门监察团队来监察整个实验的过程,包括治疗效果,也包括患者入组的病例,你的检查、你的结果都会监察到的。现在我们的结果,首先是多中心入组的样本非常大,第二个来说结果是越来越可信了,最近我们就有很多新的令人可信的研究结果都是非常好的,而且也都能,陆陆续续都会发表出来,确实能表示我们中医药一些非常好的治疗效果。

主持人续续:确实非常棒,我们知道西医那边也是,尤其是针对肿瘤治疗,各种靶向治疗、免疫治疗也在提,看来中医这边其实也是有很多新的方法跟方式。

孙红:应该说中医治疗确实是在不断在进步,但跟西医比确实稍显一些滞后,因为研究中医毕竟还是少数,而且周期确实是很长,我们一般做大规模临床研究至少要五年以上。

主持人续续:科研也是很花时间和精力的。

孙红:对。

主持人续续:那关于中医减少术后并发症,是不是有足够的数据来说明这确实是可以做到的呢?

孙红:应该说也是根据不同的并发症,因为也是说,我们其实现在来说也更注重一个临床研究的结果。有一些并发症来说,可能我们是有充足的一些临床研究的结果能证明我们的临床疗效,比如说举个例子,就像乳腺癌,我们自己,我们自己的科室,我们的团队,在我们李萍萍教授的带领下,我们在西医的肿瘤专科医院里,我们更能够发挥我们中医的控制肿瘤患者症状的一个作用。所以我们关注的可能更多的是患者不适的症状,有很多乳腺癌术后的病人她在做内分泌治疗过程当中,她会有一些潮热的症状,就像大家都知道的在更年期的时候每个病人都会有的呼得一下发热、出汗这样潮热的症状,其实有很多病人这个症状非常严重的,可能有四十分钟、一个小时就一次,而且一热起来就热得特别严重,她可能就衣服穿不住,必须马上脱衣服,所以对她的生活非常有影响,她不敢出门,因为出门就解决不了这个问题。

主持人续续:这个我理解,因为我妈妈就那样。

孙红:对,所以这真是特别困扰的一个问题,那么我们自己的团队做这个工作,我们从九几年开始关注这个问题,我们在临床上治疗了一些病人,有比较有心得的治疗方法,然后我们在2003年申请到了北京首发基金的课题,做了随机双盲的对照研究,得出了一个非常好的治疗结果。然后在2011年的时候,北京市科委又资助了大型的全市多中心的课题,我们又进行了多中心的研究。也是能够体现出来给患者潮热的症状,能得到一个比较好的疗效的缓解。从这些并发症来说,我们也是逐步在拿出我们自己的证据,来证实中医治疗的有效性。

主持人续续:其实现在很多西医大夫他们也在提倡中西医结合治疗,是不是西医大夫来找过来我们这边科室主动配合的越来越多了呢?

孙红:现在确实是这样的,因为现在不管是西医大夫也好,中医大夫也好,大家对于肿瘤患者的治疗,不像最开始可能我们首先关注这个瘤子是不是大了、小了,现在大家更多关注这个病人的生存期,是不是通过整个治疗过程当中得到了延长,就是我们讲的总生存,可能这是我们治疗的精标准,同时大家还很关注就是这个病人的生活质量是什么样的,不管是中医大夫、西医大夫,至少在我们医院大家都很关注这个问题。西医大夫再碰到病人,虽然它的治疗效果很好,但病人跟他主诉说有很多不舒服的症状怎么办?他就说这个问题,你看看中医科有没有办法是能够来解决这个问题的?举个例子,比如说临床上我们现在经过我们的一个多中心的调查,我们发现其实在肿瘤病人当中,不管是晚期的也好,手术后的也好,最多见的症状是疲乏。病人就是觉得特别累,虽然我现在身上可能手术做得很好,我也没有肿瘤了,但我就是觉得累,我就是觉得没有劲,我就是觉得干不了多长时间我就觉得没有力气,就是虚弱的感觉。所以对于这个来说,现在从西医研究的角度,应该说也做了很多的研究工作,但是对于疲乏的机理,它有很多的原因,比如有很严重的贫血、失眠、疼痛或者有一些脏器的损伤,确实是会影响疲乏的,但除了这个之外还有一种叫单纯性的疲乏,它什么原因都找不到,研究的机理来说,目前来说也没有研究的很透彻。它到底是什么原因,也没有,那这个病人就是觉得很疲乏,像这种病人,我们现在在适用我们的一些中药来给患者进行我们最常用的方法,益气、养血进行相应的治疗,能收到非常良好的一个临床疗效。这也是我们在临床最近七八年一直在做的一些研究工作。

主持人续续:就是服一些中药以后,这个患者有劲了,有精神头了,其实对于他身体整个康复还是很重要的。

孙红:对,确实是这样的,因为我们现在讲生活质量,其实说起来可能很空泛,但是我们具体地来讲,这个病人要康复的好,要回归到家庭,他能够负担作为一个家庭的角色,同时还有很多病人希望回归到社会,他也希望能有自己的一种责任,能够一个角色,能够得到社会的承认,同时他也希望有更多的交往,他会有跟朋友的聚会,大家一起去郊游,还有家庭的天伦之乐,其实这能够享受的到,而且通过对他的症状的控制,他能够有这种能力的话,都是应该能享受到的。

主持人续续:那我理解中医,要吃中药,熬中药就很麻烦,或者可能要做一些针灸按摩,要去医院,现在是不是还这么复杂?

孙红:现在来说针灸按摩还是要去医院,中药现在我们有很多方便的方式,一种来说,中药汤剂虽然是需要熬药的,但是现在医院都可以有代煎的,现在都有机器煎的很精致,就像我们通常韩剧里看到的真空包装的塑料袋,病人代煎拿回去之后只要温热一下就可以。

主持人续续:这种方式不会影响药效?

孙红:对,没有太大的影响,其实我们很多病人是在工作当中的,他们每天带着药在单位温一温就可以喝了,完全不会影响他任何的工作,也不会太耽误他很多时间。另外,现在有很多中医药会有中药的颗粒剂。

主持人续续:就是把它做成小颗粒,一冲的。

孙红:一冲就可以的,也是非常方便的。

主持人续续:我们医院有没有一些自己研制的药品?

孙红:目前来说没有,因为药品现在算院内制剂,它是需要医院要有制剂室,因为我们算是一个西医院,我们现在没有配备中药的制剂室。

主持人续续:我还听说中医治疗在姑息治疗大范畴当中也是起到很重要的作用是吧?

孙红:对,姑息治疗,大家讲的以前可能把它局限为晚期病人,就是中末期的对证治疗,大是现在大家越来越提倡早期姑息治疗,就是把姑息治疗也提到更前的位置,就是能尽可能早的来给病人进行一个症状的处理、心理的干预乃至他对一些各方面信息的需求,这些都是包含在大的股息治疗方面内涵当中的,所以这些来说尽早的处理的话,这个是在美国从2010年发表的新英格兰的那篇文章,在那之后是有越来越多的有这种研究来证实它不光是对患者的生活质量是能够有改善的,对患者的心境能有改善的,最好的他还是能够帮助延长患者的生存时间的。

主持人续续:不光是生活质量,在姑息治疗里还能延长患者的生存时间。

孙红:对。

主持人续续:我想问一下现在中西医结合治疗有没有走向国外?

孙红:目前来说,应该还是有的。因为现在国外其实在这方面的研究也做得很多,今年来说,我们科室的李萍萍教授、薛东主任都去参加美国肿瘤的整合医学学会的一个年会。

主持人续续:整合医学。

孙红:整合医学学会,在这当中有很多的国内、国外这方面的同道来共同交流关于肿瘤的各种互补医学也好,整合医学也好,就各种非西医的一些治疗方式,对肿瘤患者能起到什么有利的疗效,就是有很多这方面的,而且也有越来越多国外患者他们愿意来国内寻求一个中西医结合的治疗。

主持人续续:那中医治疗现在也有走医保的吧?

孙红:中医治疗应该说绝大部分都在医保当中的。

主持人续续:那就还好。

孙红:对,只要医保的病人应该没有经费的负担。

主持人续续:您觉得现在是不是患者来主动寻求中医治疗的人也越来越多了,大家是越来越接受的方式?

孙红:对,咱们国内的病人应该说很接受中医治疗的,越来越多的病人其实都是主动来的,他可能通过不同的渠道,可能咱们《名医堂》可能是他的一个渠道,有的时候通过电视、网络,还会通过亲朋口口相传都是他获取信息的渠道。但是有些病人对中医还是有一些理解的偏差的地方,就是刚才我们讲的尽早来考虑中医,来我们中西医结合治疗,专业的中医师来咨询什么时候用中医治疗比较好,有些病人就来的很晚了,可能整个病期已经发展的非常晚期,所有治疗对他来说可能都没有疗效的时候,那个时候才想到看看中医治疗是不是能够有比较神奇的疗效,但是其实那时候确实是比较晚了,中医能对患者的帮助其实也非常非常的有限了。

主持人续续:孙主任,由于时间关系,我们本期访谈也快要结束了,最后您再给我们总结一下,再给我们肿瘤患者一些关于中医治疗方面的一些意见、建议。

孙红:好的,今天非常高兴能来到这儿,作为一个中西医结合肿瘤治疗的医师,非常希望各位患者能够在确诊肿瘤的时候,第一时间能考虑到中西医结合治疗,尽早能来到中西医结合肿瘤医师的地方来咨询中医治疗的情况,在治疗的整个过程当中会经常来听取一些中西医结合治疗医师的建议。另外,选择专业的中西医结合治疗的医师。当然还有比较重要的一点,就是说患者来看中医的时候一定是患者本人要来我们这儿来就诊,因为有很多病人家属来开汤药,因为中医治疗讲辩证治疗,我们一定要看到患者病人,根据患者具体情况给他用药,这样我们开出来的药才能符合患者具体的情况,才能够获得我们需要的一个临床的疗效。

主持人续续:好,再次感谢孙主任做客我们本期《名医堂》,我们这期节目到这里。

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