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本期介绍

说到人体的司令部,人们首先想到的是大脑,却往往忽视了一个重要的组成部分,就是脊髓。脊髓和大脑一样,都是人体复杂中枢神经的一个部分。如果脊髓出现了问题,就会出现很严重的反射功能障碍,就是人们所说的瘫痪。所以脊髓脊柱是至关重要的。本期《名医堂》节目,我们非常荣幸地邀请到了首都医科大学三博脑科医院神经外科的主任医师、脊髓脊柱外科中心的主任范涛教授,为大家讲解脊髓脊柱疾病的相关知识。

嘉宾介绍

范涛

首都医科大学三博脑科医院神经外科主任医师

工作单位:首都医科大学三博脑科医院

擅长:神经外科常规疾病的诊断和治疗(颅内肿瘤、血管病、外伤、畸形)脊髓脊柱疾病的诊断及治疗等

深度问答

  • Question

    脊髓的功能是什么?

    answer

    范涛: 一想到神经,人们就会想到人的大脑是神经司令部,脊髓也属于神经的一个结构。它有三个功能,最主要的第一个功能,它是一个传导的通路,比如大脑发出指令,让我们吃东西、拿东西、运动、走路。它必须通过脊髓,然后传到到相应的神经,你这个指令才能发。
  • Question

    脊髓脊柱容易出现哪些问题呢??

    answer

    范涛: 脊髓脊柱可以分成三个段。比如颈段、胸段、腰段。不同的部位会有不同的疾病。比如说脊髓,脊髓会有哪些病?脊髓一般情况会长肿瘤,这是最常见的。脊髓在脊柱的腔系里,这个肿瘤就会压迫到脊髓,它自己长。压迫到脊髓的时候,就会出现相应的症状。会有头痛,手脚活动不利索,还会有出汗、头晕这些症状,这些都和脊髓受压有关系。
  • Question

    腰间盘突出该如何治疗呢?

    answer

    范涛: 腰间盘一共腰一、腰二、腰三、腰四、腰五一共是五个椎体,一共是六个间隙。腰一间隙、二间隙、三间隙、四间隙、五间隙,腰五骶一间隙。腰部要活动的情况下,最容易发生腰间盘突出和椎管狭窄的地方,就是腰四、五和腰五骶一,这个地方因为腰的活动度比较大,容易扭伤,最后的髓核脱出来压到神经。早期的时候,病人会有一条腿不是不会动,可移动脚指头,但是很疼痛。所以在这种情况下,尤其是急性的髓核脱出和退行性的腰椎管狭窄都需要外科干预。

访谈实录

名医堂第208期:腰酸背痛不是病?脊髓脊柱敲警钟!(上)


主持人续续:大家好,欢迎收看《名医堂》。说到人体的司令部,人们首先想到的是大脑,却往往忽视了一个重要的组成部分,就是脊髓。脊髓和大脑一样,都是人体复杂中枢神经的一个部分。如果脊髓出现了问题,就会出现很严重的反射功能障碍,就是人们所说的瘫痪。所以脊髓脊柱的作用非常非常重要。本期《名医堂》节目我们非常荣幸地请到了首都医科大学三博脑科医院神经外科的主任医师、脊髓脊柱外科中心的主任范涛教授,为大家讲解脊髓脊柱疾病的相关知识。范主任您好,欢迎来到我们《名医堂》节目。

范涛:您好,各位网友大家好。

主持人续续:范主任我们说到脊髓,我觉得很多网友首先可能会想到的是脊柱脊椎,这些脊柱、脊椎、脊髓之间有什么样的关系呢?

范涛:首先跟大家讲一下,就像你刚才讲的一样,一想到神经,你就想到人的大脑是神经司令部,脊髓也属于神经的一个结构。它有三个功能,最主要的第一个功能,它是一个传导的通路,比如大脑发出指令,让我们吃东西、拿东西、运动、走路。它必须通过脊髓,然后传到到相应的神经,你这个指令才能发。

主持人续续:不是大脑直接传导神经?

范涛:是大脑发出指令,通过脊髓,然后传到神经。所以脊髓是一个重要的传导通路。就像一个中转站,就像电话式的接线员一样,如果不给你接线,这个路永远通不了。这是脊髓最基本的一个功能,就是传导功能。如果这个传导功能有问题,那么很多的指令和运动是不能够完成。

主持人续续:下发不下去。

范涛:对,不给你接线,乱给你接也不行。所以这是第一个功能,传导功能。还有一个功能它是初级的运动功能,就是一个小的团体。比如这个手活动,光大脑让它动,那只是一个命令。手怎么动呢,在接到大脑传导的信号,通过脊髓的传导信号以后,脊髓又有一个单独的运动单元。告诉哪个手指头动,它是一个初级的运动中枢。所以它又是一个司令部。这个就是等于跟人的意识各方面连接起来了。首先大脑发出信号,传到脊髓,脊髓传导,然后脊髓的前脚一个小的运动部又发出指令进行运动。这是脊髓的第二个功能,就是它有一个初期的司令部的功能。 那么还有一个功能,它是一个单独的反射的系统。因为这个动物它有很多的条件反射,比如说最有名的,就是铃声一响,就知道唾液分泌,这是最早最早的生理反射。经常打铃,动物一听到这个铃声,它就知道要喂饭了,所以它马上唾液就分泌了。比如你闻到很香的味道,你就会有很多的联想。这些有的时候有一些反射,还有一个比如简单的一个反射,就是烫的东西,一不小心接触到烫的东西,你马上就会撤手,你不想撤都不行。比如人生理上的一些需求,比如想解手,有的时候你觉得肚子胀得不行,有时候是不归你控制的。

主持人续续:这都是脊髓在发生作用吗?

范涛:这都是脊髓在发生作用。所以有很多的原始的生理反射都是脊髓在没有人的指令下完成的。

主持人续续:不是大脑反射的?

范涛:是大脑可以控制,可以有一部分的控制,但是有些是控制不了的。所以很多的原始反射和原始的运动结构是由脊髓完成的。所以脊髓有三个功能。

主持人续续:您刚才说的这些我以为以前都是大脑完成的?

范涛:对,现在是大脑通过脊髓这个中转站和初级司令部,还有它完成很多一些原始的反射,构成人的生命活动。所以脊髓的功能在人体的里边是非常重要的一个神经结构。 你刚才又讲到了脊髓和脊柱的问题,脊髓是什么?比如大脑就是大脑在脑子里面,在颅骨里面,所以你很容易理解。脊髓在哪呢?脊髓在脊柱里面。大脑在颅骨里是一个固定的结构,但是脊髓在脊柱里边它不是一个固定的结构。这个脊柱咱们平常说人要挺起脊梁,所以脊柱本身还有一个支撑功能,有一个弯腰、抬头,还有一个运动功能。所以脊柱既保护脊髓,但是它也支撑了人体的躯干,还有一个支撑功能。这样的话,就构成了脊髓和脊柱一个完整的结构。那么脊髓是属于神经结构,脊柱是属于骨质机构。脊柱在保护脊髓的同时,它还肩负着人的平衡和运动功能。所以脊髓脊柱的疾病是非常复杂的疾病,是一个技术条件要求比较高的疾病。这样的话,大家在了解到脊髓脊柱的这个功能以后,我们还要进一步去认识脊髓脊柱都有哪些病,得了这种病需要怎么治疗,我想这也是大家都很关心的问题。

主持人续续:对的。主任,我想问一下,脊髓的形态是不是像我们去吃腔骨,有一个管会吸到的那些特别稠的液体?

范涛:那个是熟的那个。咱们最形象的看到的那个地方,就是说咱们涮火锅的时候,专门有一个牛脊髓,他们大家涮着,白白的。成人脊髓的宽度大概就跟我的拇指这么宽、这么粗。它在这个脊髓的腔骨里走,它的两边每隔一个阶段又会发出一些神经来。所以这个就是脊髓。脊髓的软硬程度就跟豆腐差不多,所以它保护在脊柱里边,所以脊柱一定要把脊髓保护好。这个就引发出很多的问题。

主持人续续:是不是每个人的脊髓含量都是相同的呢?

范涛:基本上跟人的大脑的神经组织占人的比例是一样的,人的多少,大脑的大小可能都有一定的区别。但是基本上这个比例,脊髓组织应该是大脑组织的10%左右。但是它肩负的功能却远远不止10%,是非常强的。因为整个脊髓功能实际上有很多的大脑的这些信号,都是由脊髓来。就是这个脊髓的功能非常重要,缺一块少一块,缺一点这个功能就受不了。大脑有时候我们做手术,有的人把大脑半球摘了,人看不出来什么。但是脊髓一点都不可以少。

主持人续续:就是脊髓在人体的这一溜,每个小节点都有非常重要的作用。

范涛:都非常重要,一个点断了,剩下全都断了,跟一个电线一样,这个地方一掐断,底下全都不通了。所以脊髓的脊柱的疾病来讲,就是在治疗和选择治疗的时候要非常非常的重视,非常非常的精细。

主持人续续:明白了,所以我们要多了解这方面的知识。脊髓跟大脑是通着的吗?

范涛:通着的。

主持人续续:是不是我们常说的颈椎是不是在这一块呢?

范涛:颈椎是脊髓里边的一部分,颈髓、胸髓和腰髓、腰脊、腰段,到腰段的时候,这个脊髓就没有了,都变成神经了。

主持人续续:腰段就是到这了,最重要的是上半部分吗?到腰段上半部分?

范涛:其实都很重要,每一个部分都有每一个部分的作用。首先看这个脊髓就像你说的一样,从脑子下来一样,从脑干下来以后,有颈段的脊髓,胸段的脊髓。

主持人续续:就是脖子这里是颈段?

范涛:颈段的。那么到后背这段是胸段的,到腰段的时候,这个脊髓就没有了,都变成神经了。就是支配下肢、支配大小便功能的这些神经都放在腰段。所以每个部位出了问题,都会对应相应的疾病和症状。

主持人续续:大致是分为三段?

范涛:对。

主持人续续:每一段都容易出现哪些问题呢?

范涛:这是一个很好的问题。这个首先我们看这个脊髓脊柱,应该分三个段。比如颈段、胸段、腰段。不同的部位会有不同的疾病,首先不同的组织,比如说脊髓,脊髓会有哪些病?脊髓一般情况会长肿瘤,这是最常见的。有的人脊髓上长了一个肿瘤,跟其他部位的瘤子一样。脊髓在脊柱的腔系里,这个肿瘤就会压迫到脊髓,它自己长。压迫到脊髓的时候,就会出现相应的症状。会有头痛,手脚活动不利索,还会有出汗、头晕这些症状,都和脊髓受压有关系。就是脊髓上长了个肿瘤。

主持人续续:脊髓上长了一个肿瘤,感觉这是一个非常危险的恶性肿瘤吧?

范涛:那不一定。大部分脊髓肿瘤都是手术效果挺好的。所以一旦发现脊髓的肿瘤可以长在脊髓上,也可以长在神经上,也可以长在脊髓周围的附属结构上,同时也可以长在脊柱上。 脊髓和脊柱大家要分开,脊髓就是相当于我们的身体,脊柱实际上保护着这个身体的铠甲。这两个大家要知道,这两个都会长肿瘤。铠甲也可以长肿瘤,脊髓本身也可以长肿瘤。所以这部分大家要知道,在骨头上长的肿瘤,比如说有一部分脊柱的肿瘤,有骨性肿瘤,有的叫脊索瘤,有的叫骨细胞瘤,有的叫软骨瘤。还有脊柱上最常见的一个叫转移瘤。其他地方的恶性肿瘤很容易转移到脊柱上。因为脊柱这个地方大家的血液循环,静脉引流系统都在脊柱的锥体上,所以这个细胞很容易停在这个地方。一停在这个地方一落在这,它一生长就变成恶性肿瘤。所以脊柱还有一部分转移的。这些肿瘤到目前为止,除了手术治疗,还没有其他的更好的治疗办法。所以手术只是脊髓脊柱肿瘤的第一选择。 那么除了肿瘤之外,脊髓还会有一些畸形。比如说血管,脊髓血管出血了,压迫脊髓了,血管上长了一个肿瘤叫血管瘤。就是脊髓里的血管机构也会出现问题。比如有畸形,有海面状血管瘤出血,对脊髓的功能造成压迫。这是脊髓。还有一些是先天发育的,这个脊髓发育的不正常,所以也可能造成比如有一些先天性的后颅凹畸形,就是小脑扁桃体最后压到脊髓了,大脑的体积发生变化,这个病人就慢慢慢慢不会走路了,发现活动有问题了。我们有些先天性的疾病,比如脊髓空洞、颅底凹陷,这些都是先天发育的一些问题。还有脊柱裂,脊膜膨出,这都是小孩比较多见的。

主持人续续:小朋友比较容易得的病?

范涛:对。这是脊髓脊柱疾病里头的第二类疾病。那么还有一类最常见的,最普通的疾病就是我们经常说的颈椎病、腰间盘突出。

主持人续续:这是特别常见的疾病。

范涛:特别常见,这个疾病发病率是非常高的。我觉得至少10%到30%的病人都会有这种病。因为人的生物的生命过程本身是一个退变的过程,就是随着你的老化,这个树叶子迟早要发黄的,机器运转久了也会出问题。所以我们刚才讲的脊髓脊柱这个功能有运动功能。打球扭了腰,你经常活动,经常活动,时间长了以后,这个椎间盘脊柱的结构就会磨损。它们一旦出现问题的时候,首先就会压到脊髓和神经,产生症状。其实和肿瘤和血管病产生的症状,道理是一样的,只是来源不一样,来源的程度。来源是一个正常的退变结构,这部分人大概10%到30%病人都会有颈椎病、腰间盘突出。在这10%到30%的病人里头又有3%的人需要手术治疗。不是说所有的颈椎病都需要手术治疗,但是我们要慢慢随着生活要求的提高、生活条件的提高,大家对颈椎病、对腰间盘突出,就有更好的寻求。所以脊髓脊柱疾病里头的第三大类疾病,就是颈椎病、腰间盘突出和脊柱椎管狭窄的退行性病变,就是完全发生在骨头上,谁都会有。但是有的人需要治疗,有的人不需要手术治疗。这个就把整个脊髓脊柱疾病大概的范畴就跟大家讲了。

主持人续续:了解了。现在颈椎病、腰间盘突出我觉得人特别多,好像大家并不觉得这个病就能够完全治好,所以就很多人还是比较不太当回事。

范涛:对,这个是这样的,首先我们跟大家讲,我们要认同,因为我们一开始讲的叫脊髓脊柱,实际上我们现在很多人得了病都到医院看病。打一个比方小孩得病,首选儿科;比如胃有病,首先选择消化科;皮肤有病了,大家选择皮肤科;脊髓脊柱生了病,选择哪个呢?这样大家就觉得哪个科呢?到底是神经科呢?骨科呢?疼痛科呢?因为这些都跟你的症状有关系。比如你一下得了颈椎病,脖子疼。是上疼痛科呢?是上骨呢?还是上神经外科?

主持人续续:我觉得大部分人还是选骨科会多一点。

范涛:这样实际上是一个非常让大家感觉到迷惑的地方,这也是我希望告诉大家的一个,从我们现在治病的质量要求上来讲,我们越来越细化。比如看眼睛的到眼科,只要跟眼睛有关的都到眼科。神经科,我们现在讲的是脊髓脊柱科,脊髓脊柱得了疾病,有没有这样的专科就叫脊髓脊柱科?是有的。 在最早就是这个脊髓脊柱疾病的起源是什么?是神经外科。最早从历史上,当然西医的神经外科整个外科的历史大概有120年的历史。最早做脊髓脊柱手术是在第一次世界大战的时候,病人损伤。病人一下腿不会动了,那么就找神经内科的医生查体。通过检查,发现你腰坏在这了,是因为伤到这了。由神经内科检查,然后才由外科医生开刀。那个时候没有核磁,没有其他的定位诊断。所以就由神经内科医生检查。检查完了说你的脊柱和脊髓哪个地方有问题,然后由外科医生做手术。为什么脊髓脊柱在国外在一开始的是由神经外科医生来做的,就是这个道理。自然是神经内科医生先发现疾病,外科医生再开刀,这就是脊髓脊柱疾病最早的一个演变。 现在来讲,在我们国家的状态,就是说就像你刚才讲的一样,脊髓是一个重要的神经结构,自然脊髓有病了,找神经外科医生来看。脊髓疾病在神经外科里头也是一个重要的分支。我们过去都是像我大概应该是在95年开始在首都医科大学做博士,当时我的老师就是著名的中国神经外科泰斗王忠诚院士。他主要就是发展中国的神经外科。神经外科当时在他的领导下,也发了很多的亚专业。比如颅底外科,胶质瘤,或者其他的。脊髓也就发展出来了单独的一个神经外科的亚专业。这样的话,比如说脊髓上长了肿瘤,髓内脊髓长了脊髓内的胶质瘤,我们都会很精细的手术把肿瘤切掉。神经上长了肿瘤了,脊髓的附属结构上长了肿瘤,都可以通过手术解决。这就是我们国家最早的脊髓外科。 但是随着发展,后来我2000年的时候在国外,我会发现中国的神经外科医生和国外的神经外科医生在治疗脊髓脊柱疾病的时候差别很大。我们主要注重于脊髓肿瘤、血管病,比如先天性畸形的这一类疾病。但是国外的神经外科医生恰恰相反,因为人们对于生活条件,他们有大量的颈椎病、腰间盘突出和椎管狭窄的病人。

主持人续续:这个疾病以前一直认为是在骨科看,因为骨头发生了改变嘛,不知道是因为脊髓有问题了。

范涛:对,你说得很好。确实是骨头有问题了,但是大家往往忽略了一点,这个骨头有问题的情况下,它是压到脊髓才有问题。如果这个骨头有问题不压到脊髓,这个治疗起来就很简单,很容易,相对的风险也很少。相对于一个屋子,一个墙壁的窗户,窗户坏了,你现在要把这个墙修正了,把窗户修好,这就相当于你的脊柱。但是你千万不要忘了这个屋子里有家具,有更重要的东西。如果把房子修好了,里面的家具全毁了,这个房子等于没修。这样提出另外一点,现在这个脊髓脊柱在看病的时候,大家知道需要我们现在看的就是神经外科医生看脊髓做脊髓手术,那么骨科医生做脊柱的手术。还有一部分脖子疼疼痛科的医生也做一部分脊柱疾病的治疗,这属于一个交叉学科。几个学科大家都在这个地方去做这些疾病。所以我也希望更多的这些患者和脊髓疾病的患者,让他们了解脊髓脊柱的疾病实际上是需要有一个更专业、更细化的脊髓脊柱外科医生来做。这种情况下就可以内外兼备,可以更好地发挥医生的优势。

主持人续续:范主任如果我们讲颈椎病这个疾病,这个疾病年轻人的发病率挺高的,我们这个年纪,尤其天天在电脑面前坐着的人,他在治疗上您觉得像我们脊髓脊柱外科和骨科的专家在治疗上面会有什么样的不同呢?

范涛:提得很好。这个问题咱们就这么讲,咱们先从颈椎病开始入手,其他的不讲,就说颈椎病这个治疗。像你刚才讲的颈椎病,颈椎一共分七节,从颈一到颈七,有头部的左右活动和上下活动,代表人的活动。同时在颈椎里走的刚才讲的是颈部的脊髓,它有传导的功能。如果说颈部的这一段有问题了,你整个脑子的信号都传不下去,人就瘫痪了。 对于颈椎病的治疗来讲,很多人都有颈椎病,颈椎病无非就是颈椎间盘突出、颈椎管狭窄、外伤骨折都可以压到颈髓。这种治疗来讲,从治疗的情况上来讲,首先是骨头出问题了。比如有间盘突出,这个颈椎分七节,最主要的是四五、五六和六七。是很多人头部活动关节活动度最大的地方,这也是最容易出问题的地方。两个椎体之间垫的椎间盘,如果一旦撕裂或者突出来,这个髓核一下就掉出来了。压到哪哪就会疼。有的人突然一下膀子都不会动了,手也不会抬了,疼得很厉害。像这种突然的颈椎间盘突出,需要外科干预。在外科干预的时候,我们现在可以通过微创手术,打一个很小的口把突出来的髓核,把神经做到减压,就可以把手术就做了。 还有些中老年病人,颈椎病时间很长了,它不是一节,两节、三节、四节都会有问题,这个时候我们就会根据颈椎病和椎管狭窄的程度和神经受压的部位,设计一个手术的方式。比如说从前面做手术,把前面每一节的突出的间盘拿掉,再让一个人工的间盘进去。这样人既有了运动的功能,又保护好了脊髓。 最主要的是咱们再讲的在做脊髓手术的时候,颈椎病手术的时候,需要哪些技术。首先这个颈椎病是因为脊髓受到压迫了,所以任何颈椎病和骨头脊柱的手术,治疗第一步都是减压,就是颈椎病。它压到神经了,首先要把压神经的东西拿走,这个病人就不疼了,神经也不受压了。怎么才能把这个拿走呢?神经外科医生大家可以有一个很简单的想象,大家都在绣花,试着要戴一个放大镜绣花,准确程度可想而知。我告诉大家神经外科医生在做手术的时候,都是在放大五到十倍的显微镜底下做手术,所以我们的操作非常精细。甚至不到几个微米的小血管我们在显微镜下都能看得清楚。这个时候对神经结构的保护就非常好。 所以神经外科医生在认识颈椎病的第一步是什么,首先要做好减压,把神经结构保护好,再去把突出压迫的骨性结构再拿掉。拿掉以后,我们同样会做融合手术,会做人工间盘,支撑住这个脊柱的功能,这就是转动意义上的骨骼手术。在做颈椎病手术的时候,是两种技术的结合,才能让颈椎病的治疗达到最完美,效果最好。什么技术呢?首先就是神经外科的显微技术,再加上骨科的内固定和骨科脊柱力学面的手术。这两种技术的结合,才能让颈椎病的治疗和脊髓脊柱的治疗达到最好的水平。脱开任何一个,这个水平都会受到限制。比如神经外科你光去做减压,光保护脊髓了,但是把墙掏了一个洞补不上去,最后墙塌了,脊柱的功能不好了,一样治不好病。但是单单用脊柱的手术,强调骨头的稳定,强调固定,把墙修得再好,里面的家具和肉体受到损伤了,这个墙是白搭的,是个空架子。所以我们刚才讲了脊髓在脊柱里边。脊髓的结构就像豆腐一样,脊柱有一个运动的功能,有一个支撑的功能,所以这两个唇亡齿寒。两个的关系是非常密切的。把脊髓保护得再好,脊柱没有功能,丧失了,你的脊髓迟早会坏的。但是你把脊柱弄得很好,脊杆挺得很好,但是你把脊髓伤到,没有用,还是不会动。所以在治疗脊髓疾病的时候,是继续要精细的神经显外科技术,也需要非常可靠和成熟的脊柱内部的技术和脊柱固定技术,来完成脊柱的保护功能,这样是一个治疗的终极目标。 我们病人在选择这部分医生的时候,也要知道脊髓脊柱的治疗和其他疾病的治疗是有不同的地方,需要去认识。不单纯是骨头的事,不单纯是脊髓的事,既要兼顾脊髓的手术,又要兼顾脊柱的运动功能,最好能够掌握住两种技术的医生来做这个手术,来看这个病。就形成了我们的脊髓脊柱外科。

主持人续续:明白了。单纯的来讲,外科和神经外科是做这一部分事情是要结合在一起做,自然而然形成了我们现在这个科室:脊髓脊柱外科。现在是不是这个科室在每个医院都有呢?

范涛:这是一个非常非常好的问题。大家在各个医院里都会有分诊台,基本上都说骨科1、骨科2,骨科3。神经外科,神外1、神外2、神外3,大家这么去弄。但是现在慢慢从骨科也倾向于有一个叫脊柱外科,神经外科叫神经脊柱外科。最后大家实际上要统一的就是脊髓脊柱外科。我再确定一下,我从事这个工作大概从2005年开始,已经十几年了,刚开始一直做脊髓手术。我从1995年开始,就开始从事脊髓方面的手术。那个时候我们只知道脊髓的手术要非常的精细。

主持人续续:高精尖。

范涛:高精尖的,非常精细的手术,但是忽略了脊柱的功能。当时我们做脊髓髓内肿瘤一切切30公分的脊髓肿瘤,把那个脊柱的骨头都咬掉。当时我们就会有一种印象,这个人还能站起来吗?后边的骨头都没有了,打开了。但是这个人做完了他能站起来,还挺好。所以我们当时觉得这个应该没有问题,但是实际长了就不行。三年、五年以后发现这个人的腰就弯了。他慢慢弓腰了。什么原因,出现脊柱畸形了。因为你在做脊髓手术以后,破坏了脊柱的稳定性。时间长了以后,尤其是青少年,脖子后仰的,前突的,左侧弯的,右侧弯的,弓腰的,罗锅的全都出来。所以我们发现脊柱的功能完全是不可以忽视的。是一个非常重要的。你单纯做脊髓手术是可以的,但是你如果忽略了脊柱的功能,这个脊髓手术是做不好的。 所以在这种情况下,大概十年前以后,我们慢慢在国内开启了以后,应该是2000年到2002年,我在美国佛罗里达大学,在芝加哥大学,都去参观了他们的一些脊髓脊柱外科的中心。我2004年回国以后,我就觉得脊髓的手术和脊柱的手术应该合在一起。大家完全可以想像的,比如说头里面放的是脑子,骨头的结构是固定的。所以人在治疗大脑疾病的时候一定要在头上打一个洞,再把它修回去。但是这个很简单,就跟打开箱子关上盖是一个道理。但是脊柱不是一个箱子,脊柱是有30多节骨头连接成的一个既是保护脊髓的箱子,又是支撑人体脊梁的运动结构。所以脊柱的功能既有一个保护作用,保护脊髓是它的一个重要的功能,但只是它的一部分。它还有一个功能就是更重要的功能是一个运动功能。这个时候需要人们对这个脊柱的功能有更好的了解。在做这种手术的时候,我们就会知道实际上有的时候为什么要有脊髓脊柱外科,比如光做脊柱手术,打一个比方,我们也经常在临床上我见过很多做脊柱手术的医生。

主持人续续:脊柱手术会粗糙一些吧?

范涛:它一旦遇上,比如做脊髓手术,硬脊膜破了,脊髓外面的衣服破了,脑脊液出来了,脊髓的结构受到损伤,自然就会非常得紧张,不知道怎么办。为什么?因为他认为这个专业是另外一个专业。但实际上对我们来讲,我们天天和脊髓打交道,所以在我们做脊柱手术的时候,我们更知道脊髓结构的功能。如果手术中间硬膜撕破了,神经露出来,这种情况我们天天都在做。所以我们在处理这方面神经外科医生就会更得心应手。啊 所以我觉得随着我们医疗条件的改善和大家对医疗质量要求的提高,脊髓脊柱外科一定终归会一部分专门接受脊髓脊柱外科训练的医生来治疗这方面的疾病,而不是像现在一样,有一部分是神经外科在做,有一部分是骨科在做,有一部分是疼痛科在做,还有一部分介入科、康复科在做,甚至中医科技也许在做。我相信最终的目的是把脊髓脊柱外科合起来,做脊髓的手术和做脊柱外科的医生合到一起,这样的话,大家很容易理解。

主持人续续:刚才听您讲颈椎病的事,颈椎病是不是要到比较厉害才去找您呢?还是说比较轻微的时候找您也可以?

范涛:那可以。脊髓脊柱这个颈椎病,比如说你一旦发现问题,当然现在随着年龄,随着职业各方面,颈椎病发病年龄越来越趋于年轻。其实颈椎病、腰间盘突出是一个退行性的变化。就跟汽车一样,时间久了,总归会老化,零件总归会有磨损。随着磨损会出现椎间盘的突出,骨赘的增生,造成神经压迫。这是一个自然现象。但是这种自然现象一旦过头了,或者提早发生了,就需要治疗。所以这个病从一开始就要注意,比如颈椎病有一个节有问题了,就要找医生看。不能硬挺着。硬挺着可能过一段时间就没事了,但是慢慢慢慢又不好了。我刚才讲了,颈椎是七个阶段,一个阶段是一个砖缝,突然间有一个砖缝松了,如果不处理,很快上下砖缝全松了。这样颈椎病遇到问题,发现问题的时候,还是要尽量地做检查。尽量地在专业指导下对这个疾病进行一部分的功能方面的锻炼,对这个疾病本身有一个随访和观察。然后再选择一个恰当的治疗方案。不是说一看到颈椎病,直接推到台上做手术,不是这样。

主持人续续:主任您每天现在研究脊柱脊髓,是不是走在大街上,看到一个人您就先琢磨琢磨他的走路的走势、坐的走势,他的脊柱是不是有问题,会不会有这种条件反射?

范涛:因为太忙了,所以我很少会注意别人的姿势。可能我在走路的时候,脑子里在想着我的病人,我可能想着我病房里的病人,不会看到眼前的这些人哪个姿势不太好,可能没有太多的这种关注。

主持人续续:像这类的患者平时是不是能够看出来或者自己是不是有感受到我脊髓可能产生了一些什么样的问题?

范涛:比如现在青少年或者年轻一点的低头,手机微信。我那次看到朋友圈里,大家在机场里等飞机的时候,全都低着头,一上地铁全都是这样。这个长时间的这种低头一定会对颈椎生理曲度有影响,第一个受损的就是颈椎。越年轻越有问题。小孩现在伏案看手机,我会经常告诉小孩,我家里的小孩或者其他的青少年,我有时候到学校里也跟他们老师讲,一定要做仰头运动。 保护颈椎的活动有两个方面,第一方面颈椎有正常的生理弯曲,实际是后仰而不是前突。所以你低头低的时间长了,颈椎自己的生理曲度就往后弓。往后弓是对颈椎非常差的一个姿势

主持人续续:就这样它就后弓了是不是?

范涛:对,后弓的时间长了以后,椎管也狭窄了,椎间盘也突出了,也不好。所以尽量避免长时间的伏案或者低头工作。要定期地做后仰,有颈部的保健操。这是一方面。再有一个要参加一些运动,比如说游泳,游泳老抬头呼吸,要增加颈部肌肉的力量。颈部肌肉的力量有了,颈椎病就不容易发生。有的人为什么容易得颈椎病,就是因为周围肌肉的结构不行,而且女同志容易得。不经常锻炼,所以颈部的支撑力差。肌肉负责把颈部的这些骨头都给卡得很紧,如果肌肉没有力量的情况下,关节承受的力量自然就加大。所以在活动过程当中,关节就更容易损伤,更容易退变。要想防止颈椎病,有两点需要做的: 第一点,要加强颈部肌肉的锻炼,通过一些户外活动,比如说游泳、爬山。加强颈部肌肉和韧带的活动。 还有一个,要注意不正确的姿势。长时间的低头,还有比如这种情况。

主持人续续:葛优躺。

范涛:对,就是要尽量避免。还有一个是要注意外伤,外伤仍然是脊髓脊柱疾病里头比较重要的一个方面。不知道外伤以后,可以造成脊髓损伤可以加重脊髓功能的损伤。

主持人续续:刚才您讲到了脊柱一共分为三段,我们刚才讲颈椎病应该是第一段了。那胸椎这一块容易发生什么病呢?

范涛:胸椎同样跟脊髓是一样的,脊髓会长肿瘤,胸段会有肿瘤,会有胸段还有一种病叫脊髓空洞,脊髓本身是一个很实体的结构,中间有一个很细的中央管。但是慢慢慢慢有人得了疾病,中央管就扩张。这个脊髓就跟气球一样被吹起来了。

主持人续续:变大了是吗?

范涛:变薄了,变成气球了,看上去脊髓变大了,但是里面全是水。

主持人续续:空的。

范涛:空的,所以叫脊髓空洞。这个在胸段脊髓里头更多见一些。像胸段的脊髓还有一种胸段脊髓会运动少一些,完全是相对固定的结构,它保护这个脊髓。但是它的活动远远不如颈椎活动得大。但是不动有不动的问题,不动的时候,这个胸段脊髓又会引起一些比如韧带的钙化,同样会造成椎管狭窄,压迫脊髓。这是在胸段脊髓最常见的椎管狭窄的疾病,叫黄韧带钙化和后纵韧带骨化都可以造成。韧带实际上是两个关节运动之间的一个保护层,但是如果在运动过程中间,韧带的结构是有一定的功能,胸段这个运动没有了,这个韧带时间长了以后,就跟机器一样,它经常不运转就卡壳了。

主持人续续:动与不动都好难。

范涛:对,动与不动都好难。胸段的韧带时间长了,有很多人会有一些钙化沉积,椎管狭窄就压迫到脊髓,病人就会出现走路不稳了,身子麻,下边麻胀的感觉都有了。这种情况也需要治疗。还有一个要大家了解的胸段的脊髓,无论是脊柱有问题,还是脊髓上出了问题,这个治疗要更精细。因为脊髓很细,不像脊柱这么粗,再有一个胸段的脊髓的血液供应,就跟庄稼地一样,这个水进来的营养,就是庄稼地的血液非常非常的少,就是非常固定。就是稍微有一点不好了,有一点血供受影响,脊髓的功能就会受影响。所以胸段脊髓是最脆弱的。

主持人续续:我以为它不动,它应该是最没有毛病的。

范涛:它会有毛病,再少也会有很多的毛病。像这种活动度少,但是又是最脆弱的。所以脊髓胸髓一旦得了病以后,治疗起来要非常小心。就像我刚才说的一样,在治疗胸髓疾病的时候,更能凸现出神经外科和骨科医生之间的差别和各自的优势。所以我说为什么一定要专业的脊髓脊柱外科医生处理这方面的疾病。胸段的脊髓还有脊柱的畸形,还有脊柱的侧弯,脊柱的后突畸形,小儿先天性这些脊柱侧弯,都发生在胸段。胸段的脊髓又是最脆弱的。这个时候你如果在做脊柱的手术,如果保护不了胸髓,虽然你脊柱手术做得很好,但是这人瘫了,一样达不到任何效果。所以胸段脊髓的时候,更应该强调显微手术。所以我们现在都是在放大五到十倍的显微镜底下操作,保护好胸段的脊髓,因为胸段的脊髓是最脆弱的。

主持人续续:如果它出现问题是最危险的。

范涛:而且是不可逆的,一旦瘫痪就不会再好了。颈段的脊髓部位很重要,因为颈段的脊髓一旦有功能障碍了,整个下边就全不会动了。但是颈段的脊髓相对比较粗一些,而且血供丰富一些,它对手术操作各方面的耐受力要比胸髓好得多。胸段脊髓尤其是上中胸髓,就是在颈胸交界这个地方的脊髓,是人体脊髓里最脆弱的。这个地方的脊髓是最容易坏死出现问题的,所以病人一下就出现截瘫。感觉平面以下,胸段以下全都不知道了,大小便也不知道了,腿也不会动,但是上肢可能不受影响。所以这个是各个疾病的特点。

主持人续续:特点不同。

范涛:对,特点不同。

主持人续续:听的我一身汗,我以为这个地方是最安全、最稳定的地方。

范涛:如果从整个把脊柱分为三段的话,相对比较安全,就是相对耐受力比较好的是腰段。腰段是耐受力最好的,因为腰段已经没有脊髓了,腰段走的全是神经。这个神经的硬度是很硬,这个神经的耐受力,这个韧性抗压能力很强,不像脊髓那么软。脊髓就像豆腐一样,一压就压碎了。但是神经根神经束膜里边抗压能力是很强的,病人首先感觉到疼,疼一段时间,要慢慢适应了,即使压着也还可以有功能。所以相对来讲,颈段、胸段、腰段,胸段的脊髓是最脆弱的,颈段的脊髓一旦出现问题,又是致命的,那么胸段容易引起下肢的瘫痪。腰段对人的生活质量各方面会有影响,但是相对来讲是一个更安全的问题,很难会引起病人像大小便失禁、瘫痪,发展到这一步的很少。

主持人续续:那腰段最常见的病就是腰间盘突出了?

范涛:还有腰段这个神经可以长出肿瘤来。

主持人续续:神经上长出肿瘤?

范涛:对,比如说神经鞘馏、神经纤维瘤,再加上室管膜馏,再加上转移的肿瘤,有时候有骶管囊肿,蛛网膜囊肿,这些都可以在腰段。所以腰段首先还是一些肿瘤为主。还有剩下的就是腰间盘突出,腰间盘突出是最常见的一个疾病。

主持人续续:这是一个小问题吗?

范涛:腰间盘按道理来讲,从某种意义上讲是小问题,不至于马上引起病人瘫痪,但是影响病人的生活质量。当你的腰间盘有问题的时候,也希望大家尽早地找医生,专业的脊髓脊柱外科医生进行指导,以及对这个疾病的随访和观察和下一步的治疗选择。

主持人续续:腰间盘突出也是狭窄了,压迫了它的神经导致的一些疾病的问题?

范涛:对,就是腰间盘一共腰一、腰二、腰三、腰四、腰五一共是五个椎体,一共是六个间隙。腰一间隙、二间隙、三间隙、四间隙、五间隙,腰五骶一间隙,这上面几个间隙的间盘都在这,腰部要活动的情况下,最容易发生腰间盘突出和椎管狭窄的地方,就是腰四、五和腰五骶一,这个地方因为腰的活动度比较大,容易扭伤,容易挫伤,最后的髓核脱出来压到神经。压到神经早期的时候,病人会有一条腿不是不会动,可移动脚指头,但是疼得受不了。所以在这种情况下,尤其是急性的髓核脱出和退行性的腰椎管狭窄都需要外科干预。

主持人续续:也是要到脊髓脊柱外科来看。

范涛:对。

主持人续续:再次感谢范主任作客我们本期《名医堂》节目,我们这期就到此结束了,我们下期再见。

范涛:再见。

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