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本期介绍

乳腺癌是危害女性健康最常见的恶性肿瘤之一,那有几位大众非常熟悉的女明星就是因为乳腺癌而去世的,所以乳腺癌也倍受社会关注。那得了乳腺癌除了用外科手术切除的方法以外,还有没有其它的治疗方法呢?中医在治疗乳腺癌方面有哪些手段?又有哪些优势呢?今天我们本期节目非常荣幸地邀请到的是北京中医药大学教授、东城中医医院肿瘤科特聘专家储真真教授为我们讲解关于中医医疗乳腺癌方面的相关知识。

嘉宾介绍

储真真

北京中医药大学教授硕士研究生导师、东城中医医院肿瘤科特聘专家

工作单位:北京中医药大学 东城中医医院(出诊时间:周三下午 周五上午)

擅长疾病:中药治疗肺癌,乳腺癌,胃癌,肝癌,肠癌,宫颈癌等中晚期恶性肿瘤和贫血,白血病,淋巴瘤等血液病。

深度问答

  • Question

    什么是乳腺癌?

    answer

    储真真: 乳腺癌实际上是指的在乳腺组织长了恶性的肿瘤,那么就称为是乳腺癌,它是一个实体瘤,是一个恶性的肿瘤,那么我们乳腺实际上有良性肿瘤和恶性肿瘤之分,比如说乳腺长了这个包块,它不一定就一定是癌症,只有它成为恶性肿瘤我们才能称它为乳腺癌。
  • Question

    中医治疗肿瘤有哪些手段跟方法呢?

    answer

    储真真: 中医治疗肿瘤有着独特的优势,如果乳腺癌的病人手术放化疗之后来我这儿吃中药的话,那么病人的生存期就会延长很多,如果说病人手术放化疗之后没有吃中药,就回家了那么过两三年他就可能复发,复发之后才来吃中药,那么这个治疗效果就要差一些。中医中药治疗,首先是中药,它可以通过调理人的体质,通过中药扶正、去邪,可以达到抗肿瘤、治疗肿瘤的效果。
  • Question

    预防和治疗乳腺癌一些意见和建议

    answer

    储真真: 由于乳腺癌的发病率在逐年的增长,所以我们大家预防乳腺癌就非常的重要了,我希望我们大家重视起来,积极地锻炼,科学的饮食,保持好的心情,保证好的睡眠,然后如果自己身体有了不舒服,那么尽早地去找中医的大夫吃点中药调一调,把自己的体质调好。那么中医药在治疗乳腺癌有着独特的优势,中医药可以为大家的健康保驾护航。

访谈实录

名医堂第229期:中医和你一起对抗“第一红颜杀手”--乳腺癌


主持人续续:大家好,欢迎收看《名医堂》。 乳腺癌是危害女性健康最常见的恶性肿瘤之一,那有几位大众非常熟悉的女明星就是因为乳腺癌而去世的,所以乳腺癌也倍受社会关注。那得了乳腺癌除了用外科手术切除的方法以外,还有没有其它的治疗方法呢?中医在治疗乳腺癌方面有哪些手段?又有哪些优势呢?今天我们本期节目非常荣幸地邀请到的是北京中医药大学东直门医院血液肿瘤科的主任医师储真真教授为我们讲解关于中医医疗乳腺癌方面的相关知识。储主任您好,欢迎您来到《名医堂》节目。

储真真:大家好,腾讯的网友们好,今天非常高兴能够来到我们腾讯《名医堂》和大家来共同分享关于乳腺癌的中医治疗知识。

主持人续续:我知道储主任非常的忙,也是刚出完门诊以后赶到我们节目现场,也非常谢谢您能来到我们本期节目。 我们首先想跟大众普及一下什么是乳腺癌?乳腺癌是怎么样的一个概念呢?

储真真:那么乳腺癌实际上是指的在乳腺组织长了恶性的肿瘤,那么就称为是乳腺癌,它是一个实体瘤,是一个恶性的肿瘤,那么我们乳腺实际上有良性肿瘤和恶性肿瘤之分,比如说乳腺长了这个包块,它不一定就一定是癌症,只有它成为恶性肿瘤我们才能称它为乳腺癌。

主持人续续:是这样,那么乳腺癌发病原因在中医上有没有一些独到的解释?

储真真:是这样的,在中医认为这个乳腺癌的发病是与几个方面密切相关的,首先第一个就是与女性性格比较急躁、易怒,性格比较内向有关系,因为中医认为急躁、易怒容易导致气血不通,气血不通就容易形成包块,这是第一个认为。第二个中医认为乳腺癌发病的原因是与饮食有密切相关。

主持人续续:饮食?

储真真:对,饮食,比如说喜欢吃奶制品,比如冰淇凌、奶油蛋糕、奶酪。

主持人续续:这些我都喜欢吃。

储真真:那么过食这种奶制品,过食高油脂的食品,现在美国的流行病学调查就发现,这一类过食高油脂、高奶油制品,高甜食,像巧克力,这样的女性容易得乳腺癌。还有比如说爱喝酒或者大量的长时间的喝酒也不好,也有可能成为乳腺癌发生的一个原因。另外,比如说吃过期的东西,酸腐的东西,变质的食物也可能成为一个得乳腺癌的原因,这就是第二个饮食造成的。那么第三个就是过度的劳累,比如说工作过度辛苦,比如说长时间的超负荷的工作或者是晚上熬夜,伏案工作,经常半夜工作到两三点,我有一个病人就是,她是经常半夜工作到两三点,后来也是得了乳腺癌。

主持人续续:乳腺癌很骄气,吃的不好也不行,累着也不行,性格不好也不行。

储真真:对,是这样,所以中医认为情志的不舒畅,饮食的过度的肺甘厚味和过度的劳累是导致乳腺癌发生的原因。

主持人续续:我也听人家说乳房上的疾病都是一种心情病,你不开心或者是很开心在乳房上面都能够反应出来?

储真真:是这样的,如果每天心情的舒畅,精神的愉悦,那么人的气血就流通,气血流畅,身体就不会形成包块,而女性最容易形成包块就是乳腺了。

主持人续续:近些年乳腺癌的发病率也是越来越高。

储真真:是的。

主持人续续:我在一些数据上已经看到说,是危害女性健康的第一大恶性肿瘤。

储真真:是这样。

主持人续续:不是之一,是第一。

储真真:是这样的。

主持人续续:因为我对中医不是特别了解,但是经常去看中医的话,中医大夫就会说,气虚、阴虚,然后要活血化瘀这样一些词,用在乳腺癌上是不是会有对应的,比如这个人比较容易虚这虚那,就容易得乳腺癌呢?

储真真:对,你问的问题太好了,这就是中医所说的体质,那么女性也是分有体质的,比如说有气滞质,就是容易急躁、生气的人就会形成气滞质。痰湿止,比如说特别喜欢吃肥甘厚味、油炸食品、奶酪食品,往往容易形成痰湿的体质。另外阴血质,比如说贪凉,比如说久病,就容易形成瘀血的体质。那么这种气滞质、痰湿质、瘀血质的女性往往有可能成为得癌症的一个体质。

主持人续续:那这个体质的话,是怎么样能够查出来的吗?是把脉吗还是看什么样的?

储真真:对,这个体质一个是通过和病人交流,了解病人的症状,然后看舌摸脉来判断是什么体质。

主持人续续:是这样子的。然后再根据她是每一个体质的不同,然后我们再去给她做一些相应的治疗方案吗?是这样的?

储真真:是这样的,根据不同的体质,我们可以给她吃一些中药或者喝一些健身茶,或者给推荐一些药膳,那么让病人在日常生活中把自己的体质调整好,这样也可以达到预防肿瘤和治疗肿瘤的效果。

主持人续续:您说的这三种是不是女性中最常见的三种不是特别健康的体质?

储真真:对,我们体质现在认为,我们体质是有九种体质,我们正常人叫做平和体质,也就是说没有任何。

主持人续续:平和体质,听起来挺不错的。

储真真:您现在就是一种平和体质,非常的舒服,没有不舒服的症状,舌脉都是正常,这就是健康人,叫平和体质。另外就有气虚质、阴虚质、阳需质、血虚质,这都属于虚性的体质,那么一般都见于老年人比较多,或者是久病以后的人多见。

主持人续续:身体比较虚?

储真真:虚弱的。

主持人续续:听起来这比较,名字上已经体现出来那种感觉了。

储真真:对,那么虚弱,体质虚弱实际上是得乳腺癌这个病的一个基础,最基础实际上是。也就是说乳腺癌的发病,首先先要有一个体虚这样一个基础,然后再加上比如生气,长时间的生气,比如长时间的吃肺甘厚味或者是长时间的失眠、劳累,加上这些就有可能导致乳腺癌的发生。

主持人续续:明白了,从西医上来讲的话,可能是不是就叫免疫力比较低?

储真真:对,是这样的。

主持人续续:所以中医跟西医也是有相通的地方。

储真真:是的。

主持人续续:不过我们的解释可能更精准一些,分为九类,西医讲是免疫力低下了,应该把免疫力努力地提升上来。

储真真:是这样的。

主持人续续:在中医治疗乳腺癌方面,像西医都比较了解,如果这个人得了乳腺癌可能首先是以外科手术为主,在结合放疗、化疗这样一些手段,我不知道在中医方面有哪些手段跟方法呢?

储真真:中医治疗肿瘤有着独特的优势,现在我在临床观察就发现,如果说乳腺癌的病人手术放化疗之后来我这儿吃中药的话,那么病人的生存期就会延长很多,十年以上的病人就很多,那么如果说病人比如说手术放化疗之后没有吃中药,就回家了那么过两三年他就可能复发,复发之后才来吃中药,那么这个治疗效果就要差一些。我们中医中药治疗,首先第一个是中药,因为它可以通过调理人的体质,可以通过中药扶正、去邪,可以达到抗肿瘤、治疗肿瘤的效果。因为在中药当中也有一些抗癌药,现在研究有的证明这些中药具有能够杀伤癌细胞的效果,比如说白花蛇舌草,比如说金银花,比如说蒲公英。

主持人续续:都是挺常见的。

储真真:挺常见的,比如说全虫,就是全蝎,就是蝎子,比如说斑蝥,这些药物现在研究证明有杀癌、杀癌的效果,所以肿瘤病人,比如说中晚期的肿瘤病人体质非常虚弱,不能够手术放化疗了,那么我就建议他直接过来吃中药,那么通过中药就可以抑制癌细胞的生长和转移,同时咱们中药也有提高机体免疫力的药,比如说黄芪、党参、太子参、当归、黄精,比如阴阳霍等等这些药物现代研究都可以证明很好的增强免疫力,可以抑制身体里癌细胞的生长和转移,包括灵芝,所以对于不能够手术放化疗的乳腺癌的病人,那么就可以选择中药治疗,这样子可以达到一定的治疗效果。而且中药还可以缓解症状,所以病人就会很舒服。

主持人续续:提高生活质量。

储真真:对,就可以舒舒服服的,就是生活没有那么痛苦。这是第一个。第二个,咱们中药特别是可以辅助乳腺癌病人的手术、放疗和化疗治疗,那么中药的辅助手术放疗和化疗,一个可以减少化疗和放疗的副作用,比如说化疗病人,化疗以后白细胞会减少,那么中药有相当多的药比如说像阿胶、当归、首乌,还有龟板胶、鹿角胶这些都可以促进白细胞的生长。另外比如说化疗以后病人会出现恶心、呕吐这种不良反应,那么如果说不吃药的话,病人可能连饭也吃不下去,就越来越虚弱,可能就不能完成后续的化疗,所以这时候吃上中药就可以减少消化道的不良反应,同时病人有劲了,那么就可以继续完成接下来的化疗治疗,可以达到更好的治疗效果。还有一些病人化疗之后会脱发,有的病人化疗三个周期头发都脱没了,这也是化疗的副作用,我们中药通过补肾健脾,可以促进头发的再生。我有一个病人她化疗之前头发一半都是白的,是花白头,化疗以后头发就脱落了,吃了我的中药以后就长出黑茸茸的头发,病人可吃惊,特别高兴,说自己返老还童了,这就是通过中药就可以健脾补肾,促进头发的生长,可以减少化疗的脱发的不良反应。

主持人续续:其实主要还是在提升患者的生活质量方面。您刚才讲到,其实在中医治疗方面是不是都是在中晚期的一些患者才服用中药呢?

储真真:不是,那么早期的肿瘤患者也是可以服用中药的。我有一个病人她是早期乳腺癌,就是一期,手术以后因为它是纯早期,所以没有做化疗和放疗。

主持人续续:做手术了吗?

储真真:做手术了,是纯一期,所以只做了手术切除,没有做化疗和放疗,那么病人手术之后明显的乏力,特别的消瘦,因为病人得了癌症,自己心情也不好,天天也是睡不着觉,也不愿意出门,也不愿意和别人交流,那么通过给她吃中药,中药可以调善气血,可以让她心情愉悦起来,可以补气血,可以使她身体慢慢强壮起来,后来这个病人慢慢恢复了,这个病人后来活了13年,每次复查都非常地好,基本就算痊愈了。

主持人续续:我也听说很多患者现在其实都是在西医治疗方法以外,然后再配合中医来一起服用。

储真真:对。

主持人续续:我有一点是这样的,西医来治疗的话,比如说她吃一个治乳腺癌的话,就会吃治乳腺癌的药或者一些靶向治疗都是局部性、针对性,那像我们中医,听刚才讲的服用这种汤药的方法是对全身都起作用呢还是可以对局部起作用,然后针对于乳腺癌这个疾病是不是还有一些特殊治疗的方法?

储真真:对,咱们中药就是治疗乳腺癌是多靶点,也就是说一方面咱们可以用,因为乳腺有包块,可能旁边还有肿大的淋巴结,咱们可以用局部治疗的药物来软坚散结化包块。

主持人续续:局部是外用的吗?

储真真:不是,是口服的。是这样的,对乳腺癌的治疗有口服药和外用药两种,那么外用药就用于治疗局部,比如说有一些乳腺癌的病人,她不愿意手术,乳腺的包块越长越大就溃破了,溃破以后病人非常痛苦,很疼,我们就用中药给她外敷,外敷以后一方面可以使它收口,不流脓,另外一方面使伤口慢慢慢慢的缩小,这是外敷。外敷就起一个局部治疗的效果。另外口服汤药是起一个全身的调理,是对于什么样的体质进行调理,另外可以增强免疫力,可以杀癌细胞,可以防止肿瘤的转移,这是口服中药起的作用。

主持人续续:那是所有的肿瘤都是服用这样的一类药物吗?

储真真:从道理上是一致的,但是不同的肿瘤选用的药物就不一样,因为它的表现不一样,比如说肺癌它会表现为也有包块,但有咳嗽,卡痰,用那些药物。乳腺癌有包块,但表现为乳腺疼痛,邪内胀痛,比如说胳膊肿的症状,所以用药还是不一样的。

主持人续续:但是一个大体上的一个原则是不是差不多的?

储真真:对,是这样的。总的治疗原则是相似的,具体的用药有所区别。

主持人续续:我们知道我们医院是一个中医院,在我们医院治疗上的话,主要就是以中医吗,还是我们也要配合西医,大家一起来帮患者制定比较个性化符合她的一些方案呢?

储真真:那么我们是中医肿瘤,所以治疗就是以中医为特色。然后根据病人的肿瘤是第几期,根据病人是做的什么样西医的治疗,然后来确定中医的治疗方案,确定中医的治疗方案,口服还是外敷,另外会给病人建议一些抗癌茶也可以喝,另外比如说对于阳虚的,有的女性病人会出现怕冷、胃寒,也可以给病人建议。

主持人续续:我怎么觉得是我啊?

储真真:不是不是,那么也给病人推荐足疗的方子,让病人晚上回去以后做足疗,通过这些中医综合的治疗手段,然后全面提升病人的免疫力,全面提升病人的自身的抑癌的能力,这样子就可以很好地控制肿瘤的生长、发展和转移。

主持人续续:想着怎么让病人更舒坦一点。

储真真:对,是这样的。

主持人续续:刚才您讲的除了局部的外用的热敷,还有我们的药物,包括还有足疗的一些方法,像在中医上一些比如针灸、按摩,还有一些其它方法能帮助她去做一些治疗吗?

储真真:可以的,比如针灸病人,一般来说对于乳腺癌的病人也是比如说如果是病人需要的话可以给病人做针灸治疗,通过筋络的治疗也可以达到一定治疗效果的。

主持人续续:也是比较好的方法吗?

储真真:对,也是比较好的,作为一个辅助治疗。

主持人续续:我们知道其实在西医来讲的话,西医的治疗方法它都是比较数据化的,我们看那个检验单子怎么怎么样治,吃什么药,包括治疗到什么效果,都是有很严格的标准,在我们中医方面很多人都会提说中医有一些经验主义在里面,或者是说有的时候概念上是会比较模糊的,那您觉得在这个肿瘤治疗方面,中医您觉得他的临床方面是不是足够科学和严谨?

储真真:是这样的,给病人用中药治疗,这是治疗的手段,那么我也会给病人每三个月或者是半年或者是一年,给病人定期复查,比如说做乳腺的B超,看一看乳腺癌有没有复发?查肿瘤标志物,看看肿瘤标志物有没有提高?实际上通过中药的治疗,是治疗的方法,但是病人疗效的判断,我们都是用西医现代医学的疗效判断的方法来进行疗效判断的。

主持人续续:等于也是中西医结合的对吗?

储真真:对对,所以等于吃中药来治疗,用西医的现代医学的检查手段来判断疗效怎么样,效果是不是好?所以我认为,中医的治疗也是严谨科学的。因为现在我的乳腺癌的病人也有活十多年的,她们现在是一年复查一次,她们复查乳腺的B超,查肿瘤标志物都是正常的,就说明中药对她们的治疗效果很好。

主持人续续:还有一点中医的药品都是在药厂里面严格生产的或者是我们从国外进口的药物也是经过国家药监局这边有严格审批,然后才能给病人使用的,像中医的话配方子,每一个人,每一个专家或者每一个患者都有不同的情况,然后去给她配不同的方子,我不知道中医在调配这些药品的时候是有一个什么样的原则?会不会出现一些不太好的一些情况,就是这样子?

储真真:首先第一个治肿瘤,一定要是肿瘤的专科医生来治疗,有一些病人不知道,自己得了乳腺癌随便找人看病,她找大夫可能根本不是看肿瘤的专科大夫,那么用的药肯定就是不规范的,因为他不是专门搞肿瘤,所以首先第一个病人一定要找专门的中医肿瘤的专家来开中药,这首先第一。因为他们在这方面有比较深的研究和经验,这是第一个。

主持人续续:所以中医也是很细分的。

储真真:对,非常细,在我们东直门医院有专门的肿瘤科,那么这些大夫都是专门看肿瘤,是这样的。第二个,因为人体是复杂的,每一个人尽管都得的是乳腺癌,但是比如说这个人是二十多岁,这个人三十多岁,这个人五十多岁,她的表现就不一样,因为她的身体情况不一样,所以每个人的临床表现不一样,所以开的中药的从药的药量上,另外从药味上一定有所不同,这正是体现了人体的复杂性,也就是说中医的治疗是真正体现了人体的复杂性,是针对了每一个个体的特点来对症用药,这正是它的科学性所在,所以每一个病人吃了不同的中药,她们都起到了很好的效果,就是这个原因。

主持人续续:那我们也会根据这个病人她吃一段时间的效果的情况或者一些发展,然后再去给她做一些调整是吗?

储真真:是的,一般来说,我一般是这样,乳腺癌的病人就是手术或者放化疗之后一年半之内要每天吃中药,进行体质,进行身体的调理。一年半以后,那么如果说病人都很好了,没有任何不舒服的症状了,那么这时候每周可以吃三到五天的中药,然后维持,再维持一年半到两年,然后之后在这个期间如果说病人比如说感冒了,病人又有了什么不舒服了,那个时候进行加减调理药物,严格来说一般来说中医,就是乳腺癌的病人吃中药,三年左右一般来说就调得非常好。如果是五年不复发,我们就称为是临床基本治愈。但是目前我发现临床有些病人八年复发,为什么呢?因为这些病人五年不复发,她们认为自己治愈了,她们就忽略了,于是又开始了熬夜,又开始拼命地去工作,然后我有一个病人她带着她爸爸妈妈去海南又去旅游,而且是连续玩一个礼拜,晚上甚至不怎么睡觉,她说特别兴奋,说晚上大家都唱歌,在海南,说一点睡意没有。

主持人续续:很happy。

储真真:非常happy,结果回来以后复查,发现腋下有淋巴结的转移,所以大意了。

主持人续续:几年以后也不能大意。

储真真:也不能大意,就是说病人五年以后达到了临床的基本治愈,还要在生活上进行调整,特别注意,经常去看医生,得到医生在生活上的指导,特别重要。

主持人续续:储主任,我觉得您刚才讲得特别好,而且也教给我一个实用方法,因为我之前看电视剧就觉得中医大夫是什么病都能看,他要把脉,看舌苔以后,就知道你是不是感冒,是不是发烧,是不是怀孕了,感觉特别神奇。您刚才讲的其实中医的细分领域现在也很细了,如果我们是专门去看肿瘤的话,要去看肿瘤科的专家才可以。

储真真:对。

主持人续续:而且您刚才还讲到说给肿瘤患者吃那个药,她的头发都长出来了,而且还越长越多,越长越密,我就想说如果我脱发的话会不会找您看可不可以?

储真真:可以,可以。

主持人续续:其实肿瘤这一块还是很专业、很细分的领域。我知道现在做中医肿瘤方面的专家也还蛮多的,其他医院其实也有开展,我不知道我们在整体的学科建设方面,学术上大家是不是也是有这种去交流,能共同提高的?

储真真:是这样的,那么因为现代医学对肿瘤研究也是越来越多,治疗方法越来越多,那么中医治疗肿瘤的各种研究也非常地多,比如说目前我们现在有几种中药,那么这些中药要一一进行筛查,哪些中药能够具有抗癌的效果,目前这个研究正在进行。另外,比如说针对我们乳腺癌,那么乳腺癌的病人现在就是当乳房包块增大、溃破以后就不容易愈合,有时候乳房就像菜花一样往外增长,这种情况下西医或者说是没有什么特别好的办法,那么中医怎么样能够外敷药,让它收口,不再往外增长了,这种的难题我们都在进行研究。那么我们肿瘤科的医生们共同进行研究,大家共同提高。另外我们也会参加国内外的专门的肿瘤的学术会议,有中医肿瘤学术会议,还有中西医结合的肿瘤学术会议,还有西医肿瘤学术会议,我们都会积极地参加,这样不断地丰富和提高对肿瘤的认识和肿瘤现代研究的方法和思路。

主持人续续:很多人会觉得中医其实是比较封闭的,比较固守的这种,但其实我们也是一个很开放的去接受西医的一些理念,对肿瘤的一些看法和认识。

储真真:对,是这样的。

主持人续续:我知道您从事中医肿瘤方面领域有很多年的研究跟学习,还有临床,我不知道在近些年来我们也看到中医肿瘤的发展也是很快的,您觉得在药物和治疗方式上面,跟您在之前刚开始从事工作或者是之前很长一段时间对比的话,有什么进步跟发展吗?

储真真:那么我从事中医,就是治疗肿瘤已经有三十多年了,那么在这三十多年的是中医肿瘤治疗中,我是亲眼看着中医治疗肿瘤的发展过程,那么最初的时候大家主要是辨证论治,那个时候的药材也不是很多,那时候大家也没有很多的现代研究那么透彻,比如说斑蝥能够抗癌,它为什么能抗癌?那个时候并没有这些现代医学的理论来支持。那么经过这三十年的现代医学对于中医药的研究,现在就是一方面不断地出了治疗肿瘤的新的药物,比如说复方斑蝥胶囊就可以治疗乳腺癌,那么经过这三十年的发展,现在不光有口服的中药抗癌的,另外还有静脉点滴的抗癌的中药。

主持人续续:静脉点滴,就像输液似的这种,也是中药?

储真真:也是中药,是静脉点滴达到抗癌的效果,比如说有白花蛇舌草注射药,比如说有蝉蜕注射液,那么这就可以直接到抗癌,通过静脉点滴,这是现代的医学技术应用到了中医药里边。

主持人续续:看起来以为是西医,但其实是中医,注射的是中药。

储真真:对,是这样的。另外也有了很多的新的思路和方法应用到中医药治疗肿瘤上,比如说过去没有说什么比如靶向药物什么的,现在西医有了靶向药物,那么中医也就开始研究中药的靶点在哪里,也开始进行研究了。那么就有了多靶点的药物,有了这些新的思路和方法。那么用了现代研究的这些新的思路和方法,然后应用在中药治疗肿瘤,那么疗效就更好了,所以乳腺癌病人的生存期延长了更多。

主持人续续:确实是,我们把西医一些优势的东西再结合我们中医传统的一些东西融合在一起,能量发挥得更大。

储真真:是这样。

主持人续续:在国际上对我们中医治疗肿瘤这方面是不是很认可呢?

储真真:是这样的,那么目前特别是屠呦呦获得了诺贝尔奖之后,我们中医真的是抬头挺胸地走向世界了。目前在美国也在研究中药治疗肿瘤都有哪些中药能够抗癌,也在进行这方面的研究。而且他们的研究方法也是非常先进的,那么现在在国际上中药治疗肿瘤越来越被认可,越来越被接受了,我现在就有从加拿大,从日本,从美国过来的病人专门过来吃中药。

主持人续续:有些老外患者是吗?

储真真:是的,她们在国外用了手术放化疗之后,依然又复发了,她们老外医生就说了,你们回中国去吃中药,我们现在没有别的什么好的办法了。这些人就到我这儿来现在在吃中药,还是她们特别的满意,没有想到会效果这么好。

主持人续续:真好,还是你们有自己的优势。

储真真:是这样的。

主持人续续:老祖宗流传下来的东西确实是我们值得学习和流传的。

储真真:是的。

主持人续续:那储主任我知道,其实在东直门医院,您一直在东直门医院出诊,现在在其他医院也有出诊,我们知道您在东直门的号很难挂。

储真真:是的,我在东直门医院出诊,还在东城中医药肿瘤科也出诊。

主持人续续:那如果是在家的话,我们怎么样能够检查自己的乳房,能不能检查出一些早期症状,及早的发现,及早的治疗呢?

储真真:续续你这个说的特别对,有的人一检查是中期、晚期,她绝对是没有及早的发现自己乳腺有一个包块,其实我们可以在家里面自己检查,看看自己乳腺有没有问题的。那么首先第一个叫做自视法,自己看,那么怎么做呢?是这样,教给大家。首先第一个是把上面的衣服给脱下来,然后对面放一个镜子,然后两个肩膀放松,然后看着镜子里边,看镜子里边看着自己的乳腺,那么就要看乳腺的外形是不是对称,外形有没有什么异常的变化,因为如果乳腺里面有包块,外形就会发生变化。

主持人续续:会有很明显的变化?

储真真:是这样。然后看乳头,乳头有没有内陷或者乳头有没有异常的抬高,如果是发现乳头有内陷或抬高,那么就要到医院去看了。第三个就要看皮肤,那么看乳腺,自己乳腺的皮肤是不是光滑的,就是润的,如果说皮肤像橘子皮一样很粗糙,甚至有一些高高洼哇的小坑,这要引起注意。首先第一个是自视,自视之后如果没有问题,那很好。下一个就是用手自摸,自己摸来检查。那么怎么自摸呢?我来教一下大家,平躺在床上。

主持人续续:刚才是要坐着,对着镜子,现在要躺着。

储真真:对,比如检查左侧的乳房,平躺在床上,把左侧的胳膊这样伸展开,然后在左肩下面垫一个东西,这样就把乳房给展开了,然后用右手的食指、中指和无名指,然后摸自己的乳房,摸的时候是会这样画小圈圈来摸,看看里面有没有包块,正常情况下乳腺里面是应该没有包块的,乳腺应该是柔软的,而且摸的时候应该不疼,那么怎么摸呢,这是我们乳房,这是外侧,这是内侧,这是外上,这是外下,那么这是内下,这是内上,那么我们摸的时候是从乳腺的外上开始摸,从外上就这样画圈就摸到外下,从内上这样画圈摸到内下,然后从内下画圈再摸到内上,这样就把乳腺整个一圈摸,摸看看有没有包块,如果是没有包块就很好,如果摸到有一个小包块,就到医院去找医生检查一下。然后摸完乳腺周围的情况之后,还要摸一下乳头,那就要用食指和大拇指轻轻地挤压一下乳头,看看有没有东西出来?正常不应该有东西出来,但如果是挤,有液体出来或者有血性液体,或者有浓夜出来,就要引起注意了。

主持人续续:有浓液出来是到中晚期了?

储真真:有浓液出来有可能是有乳腺炎。

主持人续续:乳腺炎也有可能。

储真真:对,乳腺炎,比如哺乳的时候,乳汁瘀积了就有可能有乳腺炎,那么可能乳腺里面有浓,有浓包,也有这种可能。当然了要乳腺癌的患者也会往外流浓浆,流血,这是这一侧的检查,特别有一点别忘了,一定要摸一下腋下,因为外上腋下是好发的部位,这个部位,腋下的时候也是这样轻轻地画圈摸,看看有没有包块,出去腋下摸到包块,也要到医院找大夫看一下,这是左侧乳腺的检查,那么右侧乳腺的检查一样的方法,就是舒展开,躺在床上,展开右胳膊,然后用左手,然后来检查右侧的乳房,也是从外上到外下,到内下到内上,这样检查。

主持人续续:主任,我想问一下自己摸出来的人多吗?

储真真:挺多的。我有一个病人她就是自己睡觉的时候,她还不一定懂得摸的方法,但她睡觉的时候无意中摸到一个小包块,她就来找我,我就给她做了一个钼靶,钼靶,我当时给她摸的时候确实是有一个包块,而且是表面是凹凸不平的,能够轻轻地移动,能轻轻地移动就说明它还是早期的,但它凹凸不平就怀疑是恶性的,后来就让她做了钼靶检查,确诊的是乳腺癌,做了手术,是纯早期,后来病人就是,这个病人很想得开,她就去了海南生活,有时候经常去大草原生活,也不工作了,现在已经十五年了,没有复发。这个病人她是结婚了,但是没有生育,所以这样的人群是乳腺癌高发的人群。

主持人续续:没有生小孩的话。

储真真:对,没有生小孩,等于没有生小孩,等于乳汁没有通过很容易得乳腺癌。

主持人续续:还有生了小孩不哺乳。

储真真:对,如果生了小孩不哺乳这也是乳腺癌高发的人群,是这样的。

主持人续续:所以还是要自然的生养,自然地去哺乳。

储真真:对,是这样的,最好女性到年龄就结婚,然后生孩子,然后哺乳,这样的话乳汁是通的,就可以预防乳腺癌。

主持人续续:确实是。我以为大家摸不出来,只是教给大家一个这样的方法,其实在临床上的话,自己摸出来的患者还蛮多的。

储真真:还是挺多的。

主持人续续:没事应该仔细检查一下自己。

储真真:对,是这样的,大概有30%到50%的病人是自己先摸出来的。

主持人续续:其实我知道中医是很讲究饮食、吃方面,我不知道中医在预防乳腺癌方面有没有给大家一些建议?

储真真:好的,那么乳腺癌的预防非常的重要,因为现在乳腺癌发病率逐渐地升高,大家都觉得哎呀,我会不会有得乳腺癌,都有这种担心,实际上不用担心,我们只要积极的预防就可以防止得乳腺癌了。那么首先第一个就是要多锻炼身体,现在发现为什么乳腺癌发病率高呢?就是因为这些不锻炼身体的人太多了现在,大家天天美食,然后拼命的工作,然后熬夜,这样不良的生活习惯真的是容易得病了,所以首先第一个就是锻炼身体。锻炼身体,现在主张就是每个礼拜要找八个小时,每周要找八个小时来进行锻炼。

主持人续续:八个小时锻炼身体。

储真真:对,每周有八个小时锻炼身体。其实续续你看,比如星期六、星期天,比如星期天一个半天就是四个小时了,然后平常晚上抽出两个晚上,各两个小时,就八个小时了。

主持人续续:努力抽出这八个小时。一周有八个小时的锻炼时间。

储真真:对,锻炼身体,通过跑步,打球,气血通畅,气血通畅不容易形成包块,这是第一个锻炼身体,运动。第二个控制体重,续续你的体型特别好,我得控制体重。那么现在美国研究所发现,乳腺癌的高发人群之一就是肥胖的女性。

主持人续续:您在临床上看也确实是这样吗?

储真真:确实是肥胖女性多,所以要控制体重,实际上锻炼身体也可以控制体重,另外怎么控制体重呢?一个就是要控制高油脂、高糖的食物的摄入,大量的比如巧克力、冰淇凌、奶油制品,这些高能量的东西吃了人会发胖,而且脂肪堆积不太好,这是第二个注意控制体重。第三个就是在饮食上,饮食上要注意吃低油脂的、低胆固醇的食物,优质蛋白,高纤维素,所以是我给概括起来,在饮食上就是“两低一高一优”,“两低”就是低胆固醇、低油脂。

主持人续续:就是多吃蔬菜是吗?

储真真:对,高纤维就是多吃蔬菜了。

主持人续续:您刚才讲的“两低”是什么食品符合这“两低”?

储真真:比如脱脂牛奶,低脂酸奶。

主持人续续:不含糖的酸奶。

储真真:对,然后高纤维,比如说小白菜、油菜、菠菜、芹菜高纤维的食物,另外多吃水果,比如说猕猴桃、苹果,这些现在研究证明都具有抗癌的效果。

主持人续续:中医大夫说苹果跟猕猴桃最有抗癌的效果,我们要多吃这两种水果。

储真真:是的,这是在饮食上要注意。另外要注意的就是刚才咱们提到的就是一定要,如果是生育了孩子一定要哺乳,这样子的话可以预防乳腺癌的发生,是这样的。

主持人续续:这种生活方式都是非常良好的。我觉得我们年轻人应该去努力地做到这些。现在乳腺癌您在临床上看都是多大年纪的人得的会比较多一点?

储真真:现在乳腺癌的发病年轻化了,就是在二十年前的时候,基本上是五十岁以后的人得乳腺癌,五六十岁的人,那么现在就是三十岁到四十五岁之间这个人群很多。我遇上一个病人,这个病人她是生老二的时候,就是哺乳的时候发现奶是血性的,然后就来找我,说储大夫,为什么哺乳以后是血性的,你给我看看我的乳腺是不是有问题?给她做了钼靶检查,确诊是乳腺癌,就在生老二的时候,等于在生他的时候得乳腺癌,但她不知道,所以就特别注意,如果这种情况绝对不能喂奶,绝对不能喂了,也就是说在哺乳的时候发现自己得乳腺癌,绝对不能再喂奶了,那么这个年轻的妈妈不知道,她就还喂了奶,后来我告诉她之后才不喂奶了,所以就是说乳腺癌这个年轻化,就是现在还是挺严重的。

主持人续续:挺明显的。

储真真:非常明显。

主持人续续:其实都是那种不太好的生活方式造成的。

储真真:对。是这样的。

主持人续续:虽然现在好吃的也比较多,交通越来越发达,运动的机会越来越少,但是大家也要努力地去创造这个良好的生活方式。

储真真:是的。

主持人续续:节目进行到最后,希望主任您再给我们网友朋友们大家一些意见和建议,在预防和治疗乳腺癌方面。

储真真:好的。那么由于乳腺癌的发病率在逐年的增长,所以我们大家预防乳腺癌就非常的重要了,我希望我们大家重视起来,积极地锻炼,科学的饮食,保持好的心情,保证好的睡眠,然后如果自己身体有了不舒服,那么尽早地去找中医的大夫吃点中药调一调,把自己的体质调好。那么中医药在治疗乳腺癌有着独特的优势,中医药可以为大家的健康保驾护航。

主持人续续:再次感谢储主任作客我们本期《名医堂》节目,我们这期节目就到此结束了,下期再见。 (结束)

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