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本期介绍

大家好,欢迎收看《名医堂》。跌倒是老年人常见的意外事件,随着社会老龄化的日益加剧,老年人跌倒已成为一个日益严重的公共卫生问题。在中国,跌倒已经成为了65岁以上老年人伤亡的首要原因,防止跌倒是整个社会都面临的重要课题。本期节目,我们非常荣幸地邀请到北京积水潭医院社区医学保健科的主任陈狄教授,为我们讲解关于老年人防止跌倒的相关话题。

嘉宾介绍

陈狄

北京积水潭医院社区保健科主任医师

工作单位:北京积水潭医院

擅长疾病:全科医学;骨质疏松、腰腿痛、骨性关节炎;高血压、高血脂及相关疾病;冠心病健康管理等

深度问答

  • Question

    为什么老年人生活中会经常跌倒呢?

    answer

    陈狄: 老年人岁数大了,身体机能、神经系统、视力、听力等感觉系统以及平衡性都会下降,这是老人跌倒最常见的原因。这是生理因素,我们没办法阻止。其次是病理因素,我们有时候在街上也能看到很多老人走路不稳,比如说脑血栓后遗症、脑卒中等小脑疾病的患者走路的时候摇摇晃晃也会导致跌倒。
  • Question

    糖尿病患者更容易摔倒,为什么呢?

    answer

    陈狄: 糖尿病人的跌倒风险要高于正常人三倍左右。糖尿病人稍微不吃东西就会低血糖,出现心慌、出汗等症状,如果在运动中出现低血糖,就非常容易摔倒。糖尿病人的末梢神经、外周神经损害是早于很多并发症,身体的感觉能力下降也很容易摔倒。另外,高血压等其他慢性病也会导致跌倒风险增加。
  • Question

    哪些老年人应该去跌倒门诊就诊呢?

    answer

    陈狄: 首先,老人在家里可以做简单的测试:两脚串联站立,后脚脚尖在前脚的脚跟上,站起来看能不能保持平衡;如果能超过10秒就可以,但是达不到10秒就是平衡性差。再增加难度,闭上眼睛看看能不能站住10秒。其次,近一年之内摔倒过的老人,不管有没有骨折都应该来看。最后,很多老人自己感觉走路不稳也应该来医院检查一下。

访谈实录

名医堂第251期:老年人防跌倒别大意:危险因素与预防措施


主持人续续:大家好,欢迎收看《名医堂》。很多人没有想到,跌倒已经成为我国的公共卫生事件,跌倒已经成为了65岁以上老年人伤亡的首要原因,预防和防止跌倒是整个社会都面临的重要课题。本期节目很高兴地邀请到的是北京积水潭医院社区医学保健科的主任陈狄教授为我们讲解关于老年人防止跌倒的相关话题。陈主任您好,欢迎您来到《名医堂》节目。

陈狄:各位网友大家好,欢迎观看腾讯《名医堂》节目。

主持人续续:谢谢陈主任。陈主任我想先问老年人跌倒的原因有哪些?为什么会跌倒呢?

陈狄:跌倒实际上第一个原因,就是因为老了,就是岁数大了。岁数大了咱们知道,人的身体机能,神经系统、视力、听力、感觉系统以及平衡性都会下降,这就是跌倒最常见的一个原因。当然这是先天的原因,我们没有办法阻止它,这是一个生理因素。

第二个因素就是病理因素,患有某些疾病。我们有时候在街上也能看到很多人走路不稳,比如说脑血栓后遗症,得过脑卒中;另外有一些小脑的疾病,走路经常摇晃的。这些人有一些病理的因素也会导致跌倒。当然包括的疾病非常多,老年人常见的疾病青光眼、白内障、视网膜病变导致视力下降,这也是原因之一。

主持人续续:眼神不好了。

陈狄:对,听力不好也可以,有的老人听力不好并不重视,实际上听力不好之后,他可能就听不到一些警示的声音。正常人能听到一些警示的声音,包括鸣笛声或者特殊的响声,你就会有意的去注意,可能就避免了一个摔倒。但是老年这些功能普遍就会下降。另外老人肌肉力量、平衡性都会有问题。

主持人续续:可是摔倒一下,我就觉得摔一下好像也没有什么特别大的事,对于老年人来讲,摔倒意味着什么?有哪些严重的危害呢?

陈狄:老年人跌倒如果用一句话说,后果是非常严重,甚至不堪设想的。因为老年人跌倒后,咱们摔倒了起来就可以了,但是对于老年人有时候跌倒可能是致命的。跌倒在咱们国家在老人的伤害死亡里排在第四个原因。如果65岁以上的老年伤害死亡的原因,跌倒是首位原因。

主持人续续:比癌症、心血管疾病的危害还要大是吗?

陈狄:倒不能那么说,因为心脑血管疾病的死亡是咱们国家目前来说还是主要的死亡,咱们讲的是伤害死亡,伤害死亡有很多,包括交通事故,包括其他都有。但是这个首要原因老人是跌倒,这是首要的原因,就是65岁以上的老人。

主持人续续:就是跌倒了容易伤害到老年人的哪些身体部位呢?

陈狄:跌倒之后可能有皮外伤、软组织损伤,这都很常见。

主持人续续:这个年轻人摔一下也会这样的。

陈狄:对,因为老人常常伴有骨质疏松,骨头的脆性会增加,跌倒之后会导致骨折。尤其是髋部骨折,就是咱们通常说的大胯。

主持人续续:就是这一块?

陈狄:对,髋部骨折死亡率是很高的。当年那个死亡率有统计应该在20%到30%,这一跤摔了之后,可能有将近三分之一的老人当年内就去世了,所以我们要非常重视这个跌倒,就是因为它带来严重后果,有时候是预想不到的,老人没有重视这个事。

主持人续续:摔倒的话很容易摔大胯的这个部位,而大胯的这个部位死亡率是非常高的,一年之内的死亡率是非常高的是吧?

陈狄:对,一年之内的死亡率,死于各种各样的并发症。

主持人续续:哦,还是由于并发症引起的。我想问在哪些情况下老年人最容易发生跌倒的情况呢?

陈狄:有统计显示,将近一半的老人跌倒发生在家里。

主持人续续:家里是一个很熟悉的环境啊?

陈狄:对,但是家里其实有很多很多的跌倒的潜在的危险因素。

主持人续续:您快给我们讲讲潜在的危险因素吧。

陈狄:我们有一些病人确实摔倒了,髋骨骨折,然后我们就到家里看一看。但是到家里做一个家庭环境的评估,你就知道他家里有很多地方都是危险的地方。

主持人续续:比如说家里有哪些危险地方呢?

陈狄:最危险的比如卫生间,有些老旧小区的卫生间,我们知道没有任何的扶手,而且地面经常湿滑。

主持人续续:一般家庭的卫生间好像有扶手的比较少吧?

陈狄:对,但是有新的小区会考虑到这样的问题,尤其现在有部分的养老院做得非常好。

主持人续续:有些养老社区在这方面做得比较好?

陈狄:对,而且老人在家里地上的东西比较多,我们看到很多老人家里柜子上面愿意放东西,而且可能还是常用东西。柜子旁边有一个凳子,这就是很危险了。如果踩着凳子去取东西,他很容易就摔倒了。当然在家里的摔倒其中又有一半是在卫生间摔倒的,卫生间没有防滑的措施,防滑垫都没有。而且好多卫生间要细看,其实很多家里老人居住的地方,家里的拖鞋都非常陈旧,甚至有的底都是裂开的,这种是特别容易摔倒的。

主持人续续:您太细致了,我觉得生活的细节好像感觉很难去注意和观察得到。

陈狄:对,我们通过宣传,希望每个年轻人,家里有老人的,回家先去自己家检查一下。

主持人续续:先检查一下拖鞋是吗?这个拖鞋越新的,摩擦力越大,越不容易摔倒?

陈狄:一定得是防滑的。

主持人续续:防滑的、新的拖鞋,卫生间要放防滑垫?

陈狄:对,一定是质量好的防滑垫,真正起到防滑的,否则真的容易摔,老人经常在卫生间摔倒。

主持人续续:还有浴室这块要装扶手?

陈狄:对,你像喷头,老人用浴液,咱们知道浴液非常滑,年轻人都可能摔倒,何况是老人。年轻人摔倒顶多咱们软组织损伤,摸点药休息休息就好了。老人这一倒可能是要命的,所以一定要防滑的,把淋浴喷头,因为他用了浴液之后,他稍微不小心就会摔倒。经常出现这种情况。

主持人续续:这是卫生间的情况,客厅也不要乱放东西是吧?

陈狄:对。

主持人续续:我怎么听起来是和养小孩一样的,家里有小朋友,东西就要摆得比较整齐一点,不要乱放。

陈狄:其实老人很多能力是退化的,每个人都会有这一天,每个人都会到这一天。就跟咱们小时候一样,小孩12个月之内怎么走路,3岁之内怎么走路,咱们都看得很清楚。但老人越老的时候,走路也是一样,越来越不稳的。包括他的智力、情绪、心理,可能都有退化。这没有办法,每个人都要经历的。但是我们尽可能想办法教会他哪些是危险要素,要识别,不能摔了之后都已经很重了再告诉他,那就不好了。

主持人续续:所以家里如果有65岁以上的老人,您刚才讲的这些,我们作为子女应该帮他做这样的一些事情对不对?

陈狄:对,把那些因素全部剔除,该扔的就扔了,家里不要堆得到处都是东西,地上到处都是东西。

主持人续续:是,我觉得很多人是没有这个意识,觉得养小孩的话,大家是有这个意识了,他什么也不会。觉得老年人好像人生经历这么长,怎么会不知道呢,感觉老人应该比我懂得还多。但是其实这一点,我们往往会疏忽和忽略。

主持人续续:对,小孩不容易摔骨折,骨量很好,弹性很好,但是老人就不行,老人骨量非常脆。50岁以上的老年人,尤其女性,骨质疏松的在20%多。60岁以上就更高了,骨头非常脆,经不起摔。

主持人续续:所以跌倒造成伤害对女性的伤害会比对男性的伤害更大吗?

陈狄:伤害都挺大,只是骨质疏松这块女性发病率要高一些,但是有统计老年男性要摔倒,髋骨骨折死亡率可能比女性还要高呢,但男性骨质疏松的发病率要低。

主持人续续:不是说男性骨质会更好吗?

陈狄:不是,男性死亡率偏高的原因特别复杂,有很多因素。包括男性可能慢性病要多一些,有些老年男性对好多治疗措施的承受能力可能并不如老年女性。

主持人续续:承受能力会更差一点?

陈狄:对,咱们都知道老年男性骨松比较晚,但最后骨折之后,治疗起来有时候比老年女性还要难,所以女性寿命都长。

主持人续续:是的,所以不管是男性还是女性,都应该注意这个问题。

陈狄:对。

主持人续续:您刚才不断在讲骨质疏松,跌倒后骨质疏松患者是更危险是不是?

陈狄:对,更危险。跌倒本身就是骨质疏松骨折的一个特别重要的独立的危险因素,骨质疏松的患者特别怕跌倒,跌倒之后特别容易骨折。常见的跌倒有椎体骨折、腕骨骨折。

主持人续续:椎体是?

陈狄:就是腰椎、胸椎。有的人骨折都不知道,在体检当中偶然才发现他有椎体的压缩骨折。但是这些骨折也都很常见,我们最怕的还是我刚才指的髋骨的骨折。它俩有时候是互为因果的。但是骨质疏松最怕跌倒,可是骨质疏松患者又容易跌倒,所以我们就更得特别关心他。很多有驼背的老人,走路不是先天的罗锅,而是后天的老了变得驼背了,其实是因为骨质疏松,导致了椎体变形、压缩,然后就驼背了。咱们知道老年人驼背以后有一个习惯,老看着地,不容易仰头走路,容易摔倒。前面路上突然出现什么东西,他也不知道。

主持人续续:所以驼背的老人也是高危的人群?

陈狄:对,驼背实际就是骨质疏松,为什么骨质疏松的患者容易跌倒,跟他的驼背有关系。另外老年人骨质疏松同时伴有肌少症,就是肌肉的含量和肌肉的质量都下降了,他走路就不稳。

平时也能看到,很多老人走路是拖着地走的。为什么?他的股四头肌的力量不够了,股四头肌的肌肉含量也不够,力量也不够,他抬腿的能力就差。如果拖着地走,前面突然有一个很矮的障碍,他可能抬起来的高度达不到那个高度,自然而然就绊倒了。有的老人我们经常病史,说你摔倒过没有啊,没有。我说你有没有被绊倒过,有,去年有过两次绊倒。他认为绊倒是正常的,就是这是意外情况。就是我被绊了,我摔倒了,这是一个意外情况。实际不是。实际上即使是在一般情况下,很多老人被地上很矮的物质绊倒之后,他身上也是有潜在风险的。其中一个风险就是刚才提到的股四头肌的力量,就是大腿前面的这块,股四头肌的力量减弱了。他以为他抬得挺高,够了,实际上是不够,他没有跨过这个障碍,他就摔倒了。

主持人续续:所以这种绊倒的患者后面再发生自己摔倒的情况的危险也比较高?

陈狄:对。

主持人续续:除了骨质疏松这样的一些患者,还有哪些疾病容易引起摔倒呢?

陈狄:其实引起摔倒的疾病特别多,特别复杂。咱们知道全身很多系统疾病都可以,比如咱们国人非常高发病率的糖尿病。

主持人续续:糖尿病跟这个跌倒也有关系吗?

陈狄:糖尿病人的跌倒风险要高于正常人三倍左右。

主持人续续:糖尿病是血糖的问题,还能跟跌倒有关系?

陈狄:很多人咱们知道糖尿病人会低血糖,稍微不吃东西,可能就心慌、出汗、低血糖。如果运动当中出现低血糖,他可能就容易摔倒;另外糖尿病人末梢神经、外周神经的损害是早于很多并发症的。他认为他没有什么事的时候,其实他的足底的感觉,还有很多关节的感受器,这些神经末梢已经有损害了,他的感觉能力是下降的,他也容易摔倒。本身糖尿病就是引起跌倒的危险因素,这是咱们举常见的慢性病。很多疾病都可以,高血压本身会导致脑功能。咱们知道小脑是保证咱们走路是平衡的,但是如果是小脑供血不足,可能走路就会歪。自己可能并没有意识到。而且有的高血压病人咱们知道,治疗起来医生开了药他就吃,天天吃、天天吃,自己家也没有血压计,也不去监测,吃多了也不知道。那就会导致低血压。低血压的时候突然体位一改变或者其他情况,会晕厥、晕倒,就会摔倒。另外,还有眼睛、耳朵等多方面疾病。

主持人续续:耳聋、眼花这种情况都容易。

陈狄:都是跌倒的危险因素。

主持人续续:有没有一些数据统计,就是我们国家发生跌倒的老年人的比例有多少?

陈狄:咱们国家这方面的数据比较缺少,国外有些数据。美国、英国的相关数据显示65岁以上的老人大概跌倒在30%左右。

主持人续续:有这么高的比例,30%都发生过?

陈狄:对,都发生过跌倒,统计一年内的跌倒情况。过去12个月之内只要你摔倒过就算一个人,65岁以上的接近30%,但是80岁以上的人接近50%。

主持人续续:怪不得是公共卫生事件,有这么高的一个比例,平时关注得比较少。

陈狄:对,一定要引起重视。

主持人续续:除了在家庭里去做一些安全设置外,还有哪些要注意的地方?比如老人在外边有什么要注意的呢?

陈狄:我们最重要的第一件事,就是要知道自己是高跌倒风险。

主持人续续:首先,要知道自己是高风险人群。

陈狄:咱们不是所有的老人都是高跌倒风险,很多老人很健康,并没有跌倒风险。如果经过专业的测量和评估,他是高跌倒风险的,咱们第一件事就是教育他,做好教育。他的教育,他家人的教育,甚至居住地的教育,居住社区的教育,这都是应该去做的。它是一个系统工程,但是最重要的就是他本人的教育。很多老人摔倒了,有过摔倒史,又是高跌倒风险,他依然认为自己没有老。

主持人续续:不服老?

陈狄:对,70多岁能自理,其实很多危险的人就是70多岁。我认为80多岁的很多老人服老了,很多不能干的事情他就不干了。但是70多岁的很多老人是不服老的,有时候经常比如摘窗帘,登高取东西,他经常认为自己没有老。而且你发现他走路不稳了,他跌倒风险高了,你希望他能拄拐,拄个手杖辅助他,这些老人都不愿意。因为他觉得没到这个程度,他自己就不是很重视。一旦真正摔倒了,70多岁的老人一旦真正摔倒了,严重后果来了就不好处理了,就非常难以处理了。

主持人续续:您说的怎么筛查这种高风险的摔倒人群,要符合哪些条件呢?

陈狄:我们最初设置防跌倒的事,是希望能更多的人参与,就是更多的医生参与、护士参与,应该要把65岁以上的老人要筛查。

主持人续续:首先在年龄上这个槛就是65岁以上。

陈狄:65岁以上作为咱们的重点,强健的老人都应该做筛查,尤其摔倒过的、曾经摔倒过的。另外就是你自己感觉不敢去人多的地方活动,怕被别人撞或者走路不稳,这已经暗示你是有高跌倒风险的,也应该到医院做检查。

主持人续续:如果我们到医院检查的话,会检查哪些项目评测高风险跌倒呢?

陈狄:一般要做常规的项目,就是最简单的疾病先排查掉,比如有没有高血压病、有没有血糖的问题。这个非常好筛查。有没有严重的视力问题、严重的听力问题。

主持人续续:如果有的话,就是高跌倒风险?

陈狄:我们是多个专业共同做防跌倒的工作,不能只是一个专业的科室。如果是视力问题,当然要转到眼科;如果是严重的糖尿病问题,我们也有内分泌的专家来给他调整,防止并发症。

主持人续续:其实我们是联合多学科的防跌倒门诊是吧?

陈狄:对。

主持人续续:如果我们家里有65岁以上的老年人,我到您的门诊,就医流程是怎样的?

陈狄:跌倒门诊属于专科专病门诊。

主持人续续:我其实不知道我妈妈是不是有高跌倒风险,我只是觉得应该过来看一看。

陈狄:很多老人在家里也可以做很简单的测试。

主持人续续:先在家里做一些筛查。

陈狄:对,就是你自己也可以看看老人走路是不是平稳。很简单,就是两个脚串联站立,后脚脚尖在前一个脚的脚跟上,让他站起来。站直看能不能平衡。

主持人续续:能不能站得住?

陈狄:能不能站得住。

主持人续续:这个姿势感觉还挺简单的啊。

陈狄:超过10秒就可以,但是如果达不到10秒,就是平衡性很差。你再增加难度,再让他闭眼睛,能不能站住10秒。如果达不到10秒,他的平衡性就是危险的,就更应该去医院。

主持人续续:检测还挺简单的。

陈狄:广大网友也是刚刚了解情况,我们跌倒门诊也刚开不长时间。跌倒门诊一般的病人是什么样的病人,第一,就是你近12个月之内,就是近一年之内摔倒过,不管有没有骨折,就是摔倒过,都应该来看。咱们要看看你有没有再摔倒的风险,风险高不高。另外一类人群就是你自己感觉你快要摔倒,有很多老人觉得走路这两年特别不稳,你有可能是神经系统的疾病。到我们这,我们经过筛查之后,如果是神经性有疾病,那神经性专家会给他治疗,就不要耽误了。有很多老人觉得我走路已经不太稳了,这样要注意。跌倒门诊它是慢性病的专科专病门诊,因为在国外跌倒门诊有20年的历史了,在发达国家有20多年的历史,病人都知道我哪些病需要看跌倒门诊。在国内咱们刚开始,到现在才两个月。

主持人续续:积水潭医院是首家开跌倒门诊的医院吗?

陈狄:对。

主持人续续:国内现在目前还没有?

陈狄:应该是没有。

主持人续续:这个理念也是从国外引进过来的?

陈狄:对,我们医院高级骨科专家经过多年的临床实践,认为跌倒门诊是有必要的。经过一两年的准备,2018年才正式开始。

主持人续续:跌倒门诊是整合了哪些学科的专家一起来联合门诊呢?

陈狄:我们跌倒门诊几乎涵盖所有的系统,都可以给他转诊。包括眼科、耳鼻喉、神经科、骨科,还包括风湿免疫科等等。它是多学科合作的,我们筛出是否怀疑有某个专科的疾病,然后再去做专科的处理。

主持人续续:在跌倒门诊看过的患者是不是也要经常给他做健康教育的工作呢?

陈狄:健康教育我觉得排在第一位,这是最重要的。当然教育有时候可能有困难,患者来医院的时候你做的教育还好,他好像明白了。一个月之后、两个月之后、一年之后呢?可能就忘了,这三个月他特别注意,没有摔倒,但是下半年又摔倒了。所以目前要跟社区的全科医生联合,高跌倒风险的病人转回社区、居住地后,需要去离他最近的全科医生社区卫生中心,由全科医生再做随访和教育。

主持人续续:就是到家庭里面去帮助他做这方面的教育工作?

陈狄:对,就是连续性的工作,只有连续性的工作才能真正起到作用。因为他不可能经常来医院,当然我们科也会随访。比如在我们这看完之后,我们教了他一些锻炼的方法,给他吃了一些药,他会不会再摔倒呢?我们也会打电话询问。目前咱们团队的建设跟社区的大面积联合还不成熟,我们会随访的,比如三个月问他你最近有没有跌倒,有没有什么问题,该不该复查了,这些我们都会去做。

主持人续续:其实是很全面的、很细致的全套服务患者的新理念。

陈狄:对,跌倒门诊应该是专病的形式,就像我们说的全科,全科是不是所有病都看。全科医生其实是对患者提供够提供长期的管理。

主持人续续:其实是做一个健康的管理。

陈狄:对,我觉得全科对一个人应该从出生管到死,他是对你这个人特别了解的,应该帮助你出一些主意,做长期的慢病管理。并不是说你来了,什么病都能诊治。咱们跌倒专科门诊也是这样,在国外发达国家也是这样,不是说什么病都给你治,那就不叫跌倒门诊了。我们重点要筛出高危人群,比如他属于小脑问题,神经科出治疗方案给他治疗了,我们还会介入随访,你有没有摔倒。如果你还有摔倒,神经科地问题控制住了,是不是有其他危险因素,是不是我们需要进一步干预。

主持人续续:明白了,就是全科医生的职责可能是帮他做一个初步的筛查,再配合专科的医生,让他的身体恢复到一个健康的状态?

陈狄:有时候全科医生也叫专科医生,咱们国家叫全科,在国外有的国家叫家庭医生,有的国家叫全科医生。实际上全科医生、家庭医生也是专科医生,是特殊的专科医生,跟我们心脏专科、神经专科一样,也是专科医生。

主持人续续:全科也是专科?

陈狄:对,就是叫全科让很多人误解了,以为全科什么都看。其实叫家庭医生,叫做家医科有时候可能不容易被误解。

主持人续续:明白了,就是他专业的就是做这样的一个事情的,不是说心脏科的专家只做心脏手术,全科医生主要的职责是把患者的身体管理好。

陈狄:对,我们都去宣传,慢慢病人就知道,病人就不会错误挂号看病。其实现在病人到三级医院错误挂号的比例很高的。

主持人续续:去了以后不知道挂哪个号。

陈狄:对,尤其像咱们北京这些大医院技术非常高精尖,国际领先的,很细。不知道你对我们院了不了解?

主持人续续:我去看过很多次。

陈狄:那你知道,我们医院矫形骨科是干什么的?

主持人续续:肯定不知道。

陈狄:运动损伤,像很多医院都这样,北京的医院追求国际上的高精尖水准,以后怎么办?以后当然就有全科医生。全科医生就非常了解这种情况,比如他知道60岁以上的老年人,骨性关节炎应该挂矫形骨科的,就别挂创伤骨科了。全科医生就非常了解,非常专业,跟我们有密切的关系。他觉得这个老人摔倒了怎么办,我转到积水潭医院跌倒门诊去做专业的筛查。我再转给他,他再做长期的管理。

主持人续续:所以他对医院跟患者本人的身体情况都很了解的?

陈狄:我们跌倒门诊应该刚开不久,也有挂错号的。早上摔骨折了,说来跌倒门诊吧,实际上他这是理解得不对。

主持人续续:比如年轻人摔跌倒了,然后来看您,这事对吗?

陈狄:急性创伤不归我们管。

主持人续续:就是忽然跌倒了,找您看,不管是年轻人,还是老年人,都是不合适的?

陈狄:跌倒急性期应该到急诊创伤看,看完了应该不应该看我们科呢?应该,你这个急症的问题处理好了,为什么摔倒?

主持人续续:年轻人也可以来您那边吗?

陈狄:对,你还可以再来,再来我们再研究你为什么摔倒。当然更多的是老人,有的年轻人也老摔跟头。

主持人续续:我有一个朋友他就老摔跟头。

陈狄:经常加夜班的年轻人不知道自己为什么没有力量,经常摔倒。

主持人续续:而且经常从楼梯上摔。

陈狄:户外活动不够、日晒不够、营养不好、生活不规律,现在很多年轻人维生素D水平特别低。咱们知道维生素D跟骨骼、肌肉是相关的,如果缺少维生素的话,平衡性和肌肉力量都不好。现在很多人很少去户外活动,结果一检查,发现维生素D非常低。他觉得自己老是没劲,当你给他充足的维生D给补上之后,人就有劲了,精神了。这是很复杂的,跌倒本身也是很专业的专科的门诊疾病,就跟全科一样,全科也是个专科。

主持人续续:所以您这边是看跌倒的慢性疾病?

陈狄:对。

主持人续续:而不是说,我忽然跌倒了就来看您,这是不对的?

陈狄:那个就不对了。

主持人续续:得跌倒治好了以后,我们再来检查你上次为什么跌倒?怎么样来预防后面的跌倒/这是您管的事?

陈狄:这是我们管的事。

主持人续续:现在咱们这个门诊也是运行了几个月了,您觉得现在情况怎么样?

陈狄:病人是比较多的,因为我们现在门诊时间刚开始,门诊时间不多,每个星期只有一到两个半天。我们两个院区,回龙观的是周三下午,新街口是周五上午。以后可能我们会扩大,面积要扩大一些,时间要多一些.更多的老人,尤其回龙观地区大社区里有很多老人。但是我们也依然干不过来,还是要联合社区、联合全科医生,大家一起做工作才特别有意义,才能把它普及。真正把社区里的老人跌倒发生率降低了,我们工作的意义就太大了。

主持人续续:明白了,跌倒门诊设置的意义不光是说来我们积水潭医院看病的患者,要提高他的意识,解决他的问题,更多的是帮助社区医生加强服务、医疗理念,让他们能够给患者提供医疗科普是吧?

陈狄:没错,最重要的是教育。

主持人续续:教育社区医生,也教育患者。

陈狄:对,除了教育之外,我们当然还要干预。干预包括药物干预和物理干预。物理干预就是锻炼,指导他做一些能增强肌肉力量、增加平衡性的小方法。当然有些药物干预也很重要。

主持人续续:还有防止跌倒的药物是吗?

陈狄:有很多,比如刚才举例的,维生素D类的,活性D类的药物就能增加人的平衡性。另外我们要分析他的药物用得对不对,有些老人的药因为他看了这个专科,看了另一个专科,看了好多科室,看了好多科室有的药可能就重复了,有没有不良的相互的作用。

主持人续续:这个我们也帮他去解决这个问题?

陈狄:对,或者哪些药物应该删减了,比如有的强烈镇痛药很容易导致跌倒。有的老人不知道这个药是强烈镇痛药,以为就是常规药,老在吃、老在吃,有的就会导致老人的意识不太好,有些催眠药该停要就停,该调整要调整。血压降得合不合适,是不是血压已经很低了,要不要把他的药物进行重新调整这个就很复杂了,治疗上也很复杂。当然最重要的就是教育,第二,咱们是干预,包括药物干预。第三,就是教他一些方法,下次不要再跌倒了。

借这个机会建议大家,老人去看跌倒门诊,一定要有家人陪同。咱们知道医院都是人聚集比较多的地方,老人本身就是高跌倒风险,自己到医院看病我都觉得很担心。有的老人80多岁了,颤颤巍巍来了。

主持人续续:我在社区医院里看到很多这样的老人。

陈狄:尽量家人能够陪同,帮助他来共同筛查。关键是为什么,除了保护他之外,我们也希望跟家人交代一些事情。比如我刚才说的老人是不是需要回家看看哪些东西是不合理的,帮助老人该清理的清理,该扔的扔了,减少家里的跌倒风险。这是最重要的。很多老人岁数特别大了,他下楼也很少,他的危险全在家里,要特别特别注意。

主持人续续:所以子女也应该受教育,也应该提高这方面的意识。

陈狄:对。

主持人续续:陈主任我们知道您开设的防跌倒门诊,院里的领导也是非常的重视,也给予了很多的期望,又是国内第一家防跌倒门诊,您有一个什么样的期望?

陈狄:我们希望将来当然可以更广泛地开展这样的工作,我们院领导也给我提了一些要求,我正在努力地去做。很多工作自己是干不来的,尤其是这种工作,因为防跌倒是系统工程,系统工作,将来是不是要从全国学会层面,从专家层面多做推广和宣传。大家共同去做才好,才容易把这件事情做得非常出色,而且非常有意义。

主持人续续:刚才我们讲到了老年人预防跌倒,如果在家里老年人真的发生了跌倒,他应该怎么样保护自己,怎么样去医院?

陈狄:在家里自己跌倒,第一,能缓慢的跌倒当然最好,就怕特别突然的。有些跌倒是无法预防的,我们也经常给病人宣传。

主持人续续:无法预防的?

陈狄:比如说发烧、高烧、肺部感染,很严重的心脏性猝死,有时候我们很难去预估它、预测它,还有脑出血等等很多疾病。我们关注的是把慢性病管好,再次强调,跌倒门诊是个慢性病管理的专科门诊,这些通过我们的努力是能成功的。老年人如果在家里跌倒,除了我刚才说的心梗急症,如果是腰部着地的,多数问题不大。

主持人续续:摔到腰这个问题是不大的。

陈狄:对,多数问题不大,要看自己能不能起来,先休息一会儿,不要着急。休息一会儿如果自己能挪动身体,你一点点的挪动,比如向床边挪动、向有凳子的地方挪动,然后再休息休息。争取翻身,然后慢慢跪起来,慢慢扶着椅子或者扶着床边试着站起来。然后要打急救电话,打电话要跟急救人员说我在家里摔倒了,这样他们可能做特殊准备,这种是自己能起来的。如果自己不能起来,身边有电话就要打电话。一般来说,腰部着地的多数问题不大,或者臀部着地的多数问题不大。有时候侧身着地可能就动不了了,动不了了也别急,保持不导致你特别疼的那种姿势,多保持一会儿。即使这样,我们也遇到过特别不好的事,有的独居的老人在家摔倒了,躺了一夜动不了。

主持人续续:电话也打不了?

陈狄:够不着,起不来。第二天子女回来看望老人发现了,还在地上躺着,多亏回来及时,就及时送医院,但是就是严重的骨折,他动不了,确实动不了。所以一定是预防为主,老人自己要知道,尤其独居的老人要特别特别注意。是不是经常电话放在兜里、是不是挂在脖子上、卫生间是不是需要有一个电话。很多老人尤其独居的老人更应该注意。

主持人续续:这些事情好细节。

陈狄:就是要特别注意,为什么说自己干是干不来的,要很多人参与这才有意义。咱们国家进入老龄化社会了,60岁以上的是两个多亿人,很多老人还是独居的,所以一定要把他们教育到位才行。是不是自己能做饭,你能判断出他的生活能力。有的老人这种生活能力已经很差了,但是他依然很倔强,不愿意去看护院或者不愿意给子女添麻烦,中国人都是这样的,老人不愿意给子女添麻烦的。这种独居的老人一定要特别注意,那怎么办呢?我们子女要经常去看独居老人,尤其是北京有很多独居老人。

主持人续续:年轻的时候有没有防跌倒的措施?需不需要做一些预防工作呢?

陈狄:年轻的时候,这事就像银行存款一样,你年轻的时候身体越好,老的时候你花的时间会越长,你跌倒的风险就小。咱们知道尤其是骨量这块,骨量到35岁就达峰值了,基本上35岁到40岁就逐渐逐渐走下坡路了,所以35岁之前这些年轻人要特别注意锻炼。

因为骨质疏松门诊和跌倒门诊两个门诊我都出诊,骨质疏松门诊里有20多岁的年轻人,单位体检发现骨质疏松,我说你应该不会啊,进一步查,确实是。而且他还不是继发的,真就是我们叫特发或者原发的,你看他营养状态不好、饮食不规律、维生素D很低、很少有户外活动。这个到老了就更麻烦了,35岁之前一定要加强锻炼,让骨头变结实,存款越多越好。

主持人续续:让您说的我今天晚上就想去跑步了。

陈狄:对,存款越多,将来你花的时间不就越长吗。而且现在这个看来确实是,年轻时候的运动负荷够的,老了得骨质疏松的几率就小得多的多。如果到老了再开始再锻炼,那就不行了。

主持人续续:不管用了是吗?

陈狄:管用还是管用,能增加他生活的能力,防止跌倒,这都管用。但是要想通过锻炼,让骨头再增长,这不太现实。

主持人续续:这个工作要35岁之前做?

陈狄:对,要尽早地去锻炼。

主持人续续:除了锻炼以后,饮食什么的也有需要注意的地方吗?

陈狄:饮食也是这样,年轻的时候饮食就要多样化。

主持人续续:要注意补钙什么的吗?

陈狄:只要是饮食多样化,就不用特别去补钙。年轻的时候不用特别补钙,更不要去吃钙片。如果一般身体健康的,完全可以靠饮食调整。你吃得越杂,钙一般不会缺的。大量食物含有钙,新鲜疏菜含有钙,奶制品、豆制品太多了,很难能缺。但是到老了以后,有时候单靠饮食补就不行了,就需要咱们给用一些特殊的药。我们经常会给他用一些促进钙吸收的药,防止骨流失的药,干预他的骨质疏松。干预骨质疏松也是防跌倒的重要一项。

主持人续续:所以骨质疏松跟防跌倒门诊您都出诊?

陈狄:对,是互为因果的,经常是这样的。

主持人续续:所以老年人也要注意运动、饮食,还有要注意的地方吗?

陈狄:老人运动我们还是建议不要单独运动,最好是三五成群一起运动。适量的运动,不要做那些不太靠谱的运动。有的老人练倒着走,说对脑袋好。

主持人续续:好多,就在公园里面就这样倒着走。

陈狄:有人保护不是不能走,因为它能增强一些平衡性。但是单独绝对不值得,不能提倡。

主持人续续:这个不是一个好的方法。

陈狄:对,不能提倡,你摔倒了怎么办,你根本反应不过来。要适当的运动,比如太极拳就很好,走路这都是很好的运动。一些小的哑铃、原地的踏车运动小区都有。原地踏车运动特别好,因为它能增强股四头肌的力量。

主持人续续:就是小区的健身器材。

陈狄:对,这些都是重点要注意的,如果把所有的都说了,内容就太多了。

主持人续续:在饮食上也要注意多样化?

陈狄:最简单的就是多样化,什么都吃,能吃20多种以上的最好,越杂越好。不要说芝麻酱补钙,天天吃芝麻酱。

主持人续续:我妈就是这样的,您一说就说到我妈那个问题了。

陈狄:吃太多了,把血脂给吃高了,那也不行。就是每样都吃,老年人很难靠饮食把钙量补得特别充足。

主持人续续:所以他们也应该补充一点钙片什么之类的?

陈狄:对,尤其骨质疏松的人咱们要求他每天能达到1000到1200毫克的钙,你完全靠饮食得吃多少芝麻酱,得吃多少豆腐啊。

主持人续续:其实今天听陈主任您聊了很多,我自己收获也特别大,包括怎么对待我的爸爸妈妈、还有我自己怎么样能够预防跌倒,还有帮助他们去预防,真是给了我好多建议。

陈狄:对,这就是咱们的初衷,就是希望能多去宣传让大家早早地做好这方面的预防工作。

主持人续续:确实是,他们年纪大了,确实需要我们去保护他们了。节目最后希望您再给我们的网友朋友们总结一下,就是关于今天这个跌倒的知识再给大家一些意见。

陈狄:各位网友我希望大家回家首先要给父母做好教育工作,要重视跌倒,首先要从意识上重视,要知道哪些事情能做,哪些事情不能做,让咱们的父母都能快乐度过晚年的生活。谢谢大家。

主持人续续:好,那再次感谢陈狄主任作客我们本期《名医堂》节目,我们这期节目就到此结束了,下期再见。

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