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本期介绍

大家好,欢迎收看《名医堂》。病从口入说的是很多疾病都与食物相关,那儿童由于体质原因更容易发生食物过敏,今天我们要讲的就是关于儿童食物过敏的相关话题。特别高兴地邀请到的是北医三院儿童的专家周薇教授给大家讲解这些问题。

嘉宾介绍

周薇

北医三院儿科专家

工作单位:北京大学第三医院

擅长疾病:治疗婴幼儿食物过敏、婴幼儿喘息性疾病、儿童哮喘、呼吸系统感染性疾病,对儿童过敏原检测、儿童肺功能和纤维支气管镜检查有丰富的经验。

深度问答

  • Question

    儿童过敏跟成人过敏之间有什么区别吗?

    answer

    周薇: 就过敏的发病的基础、机制是完全一样的,但是过敏性疾病在儿童和成人它的疾病的种类是不一样的,比如说在儿童食物过敏的发病率就要比成人高。随着儿童慢慢长大,哮喘和过敏性鼻炎这样的一个发病率就会增加。
  • Question

    关于过敏的治疗我们现在的标准是什么?

    answer

    周薇: 其实我们就说单纯食物过敏是不用治的,食物过敏只要不吃它就完了,就是闭食,按照我们的术语就叫闭食。你牛奶蛋白你就不吃它,闭食牛奶,就不吃鸡蛋。如果是严重的牛奶、鸡蛋过敏的孩子,就是严重的食物过敏,我们甚至这些含有牛奶或者含有鸡蛋的这样的食物都不要去碰不要吃。
  • Question

    请周薇主任再给我们总结一下这期节目

    answer

    周薇: 食物过敏虽然是我们婴幼儿、儿童,就是比较高发的一个疾病,但是并不是说非常的多,或者我们所有的症状都是食物过敏。如果你怀疑你的孩子是食物过敏的时候,一定要到专业的医院去诊治,不要随意拿一个化验单说事。

访谈实录

名医堂第253期:儿童食物过敏,宝妈千万不可掉以轻心!


主持人:大家好,欢迎收看《名医堂》。病从口入说的是很多疾病都与食物相关,那儿童由于体质原因更容易发生食物过敏,今天我们要讲的就是关于儿童食物过敏的相关话题。特别高兴地邀请到的是北医三院儿童的专家周薇教授给大家讲解这些问题。周主任您好,欢迎来到《名医堂》节目。

周薇:主持人好,各位腾讯的网友大家好。

主持人:周主任您好,我们想问一下儿童过敏跟成人过敏之间有什么区别吗?

周薇:就过敏的发病的基础、机制是完全一样的,但是过敏性疾病在儿童和成人它的疾病的种类是不一样的,比如说在儿童食物过敏的发病率就要比成人高。随着儿童慢慢长大,哮喘和过敏性鼻炎这样的一个发病率就会增加。

主持人:最开始的阶段是食物过敏,然后就是哮喘、过敏性鼻炎。好像成人主要是皮肤过敏,还有过敏性鼻炎,主要是这方面了。哪个年龄段的孩子容易发生食物过敏呢?

周薇:食物过敏据国际上统计,一岁以下的孩子是最高发的,再扩展一点到两岁以下。这个阶段都是食物过敏的一个高发年龄。再逐渐长大,会越来越少。

主持人:一岁和两岁是非常低龄,有的小朋友会一出生就食物过敏吗?

周薇:一般来说不会出现一出生就出现食物过敏的一个情况。我们说90%几的孩子的过敏往往出现在两三个月以后,一般很少一出生。我们说过敏肯定要有一个致敏期,然后才会出现一些相应的反应。这个期间往往在新生儿期是不发病的。

主持人:新生儿不发病,到两三月的时候容易发生过敏的一个反应?

周薇:对。

主持人:两三个月的时候会有什么样的反应说明他是过敏了呢?

周薇:如果两三个月的宝宝还是在吃奶的期间,大多数情况是母乳,可能部分的孩子是奶粉,因为妈妈奶不够的话用奶粉。这个时候如果孩子出现严重的湿疹或者腹泻,就是解决不了的腹泻,甚至便血,或者经常晚上哭闹,觉得肚子不舒服,睡觉睡得不安稳,个别的情况下有些生长发育觉得不好,就是长得不太好或者拒绝吃奶,或者频繁地爱呕吐,吃完奶以后爱吐奶的孩子,有的时候可能要考虑有食物过敏的可能。虽然说这样的病症不是都是食物过敏,但是他是有可能的。

主持人:就是两三个月的时候最容易高发的一个情况,那会不会出现皮肤的红肿或者呼吸道的过敏呢?

周薇:一般很少在小年龄的孩子。

主持人:在两三个月的时候?

周薇:对,呼吸系统的过敏这个一般不太常见,不是说绝对没有,但是并不是很多见的。跟食物过敏和皮肤的湿疹,这个比起来实际上少得多的多。

主持人:现在幼儿期的食物过敏发病率有多高呢?

周薇:发病率是这样,我们国家统计都是一些小范围的,而且不是太规范的统计,所以这个数据不太可靠。在世界范围内像欧美,欧美本身西方国家过敏性疾病的发病率就是高的,高于我们这边。

主持人:比我们这边要高。

周薇:对,它的食物过敏的发病率在儿童大概是最高能够达到9%,一般不会超过这个数。逐渐地随着孩子长大,到成人期一般稳定在1%到3%的这样一个数字,不同的国家可能有波动。

主持人:9%,10个人里面差不多有1个人有儿童过敏,也是发病率很高的?

周薇:对,在孩子来说这个确实是发病率很高的。

主持人:有没有一些特别的家长应该特别会关注到我的宝宝可能比别的宝宝过敏的比例要高呢?

周薇:是的,现在都是有第二个宝宝了,第一个孩子如果有过敏性疾病的,比如说第一个孩子有哮喘,有过敏性鼻炎,或者婴幼儿时期的湿疹比较重,可能第二个宝宝要注意了。还有就是如果家长自己有一些过敏性疾病,比如哮喘、过敏性鼻炎、皮肤的一些像特应性皮炎或者荨麻疹,或者是有食物过敏或者药物过敏等,凡是跟过敏有关的疾病,如果父母有,可能也要小心。这样的孩子实际上是有背景的,就是有基因的一个问题。因为过敏性疾病是高度遗传病。

主持人:就是爸爸或妈妈任何一方有过敏性问题,都有可能遗传给孩子?

周薇:对,如果第一个孩子有,那么第二个孩子也会有可能。

主持人:比别的比例要高。

周薇:对,它的发病率我们不说100%,但这个比例肯定是非常高的。

主持人:儿童食物过敏的危害是什么?我刚才听您说儿童长大了以后,可能就会自然好了是不是?所以在这段时间它的危害是什么?

周薇:食物过敏其实我们说很轻的食物过敏可能对孩子没有多大影响,没有太大的影响,随着他们慢慢长大,自然就好了。但是有一些严重的过敏实际上对孩子是有影响的,比如说我们看到了有些孩子在很小的时候就是那种严重的牛奶蛋白过敏。比如说母乳不够了,要加奶粉,加奶粉了以后,出现严重的过敏反应,颜面的水肿、浮肿,喉头水肿,喘,甚至过敏性休克,血压下降,这个时候是非常严重的。还有的孩子在慢慢在加副食的过程中,也出现了一些食物的过敏。最常见的是鸡蛋,因为鸡蛋是婴幼儿也是非常重要的一个食物,而且是非常有营养的,也是优质蛋白的来源。鸡蛋过敏也可以出现严重的过敏反应,严重过敏反应这样会危及生命,如果抢救不及时、治疗不及时,危及生命。

主持人:过敏这么厉害啊?要危及生命?

周薇:对,当然虽然说这样的病人不是特别多,但是一旦出现,那就非常严重。我们说其实更多的是这样的孩子由于过敏,比如说造成迁延性腹泻、便血,还有他的吸收不好及而且他拒食,因为他吃了以后不舒服,他不吃。这样造成孩子的生长发育受到影响,这个对孩子也是有危害的。家长并不知道,说这孩子就是不吃,一些食物加不上去,这个时候对孩子的生长是有影响的,所以这个时候也要引起重视。

主持人:就是一杯致命的牛奶,一个致命的鸡蛋都有可能。

周薇:对,所以我记得古希腊有一个哲学家说过,说这个食物对某些人来说是美食,对某些人来说可能是毒药。

主持人:您刚才讲到牛奶跟鸡蛋是两个最容易儿童过敏的食物,还有一些其他的食物会引起过敏吗?

周薇:其他的食物在我们看到的比较常见的是小麦类的。

主持人:面粉?

周薇:对。

主持人:这个每天都吃啊。

周薇:对,虽然不像牛奶或者鸡蛋那样高发,但是他往往会出现严重的过敏,容易出现,一旦过敏以后,如果你对小麦过敏,往往是严重。我们说的速发型的过敏,甚至一些致死性的过敏都可能出现。还有就是坚果,坚果虽然在中国不是太多见,中国人这种黄种人不是特别多见,但是也有。个别的还有豆类的东西,包括黄豆。还有一个就是到大了一点,这个往往不在特别小的孩子身上,往往在长大的过程中,大一点的孩子,就是鱼虾。这个大家知道,因为成人的鱼虾过敏容易见到,这个大家都知道。一般在小年龄的孩子很少,一般是大一点的孩子,因为他接触多了。当然鱼虾过敏有它的特殊性,有时候跟鱼虾的一个养殖环境,还有新鲜程度都是有关系的。还有就是水果过敏,有些水果比如热带水果相对来说容易过敏的,比如芒果、菠萝大家知道,有人吃了芒果或者菠萝就怎么样,类似这样的也有。还有非热带水果里的猕猴桃,猕猴桃容易过敏的。

主持人:这么多食物都是周围的美食,而且都是每天吃的食物,这些小朋友不能吃好可惜。

周薇:就是。

主持人:我听说这些年儿童食物过敏的发病率也是越来越高,您觉得这是为什么呢?

周薇:其实近些年来不光是食物过敏,就是过敏性疾病在我们国家都是发病越来越得高。虽然食物过敏我们没有具体的统计,但是我们从门诊看,每天接待这样的病人,就发现越来越多的。像哮喘这样的过敏性疾病,我们国家每10年有一次儿童的这种哮喘流行病学调查,看大概的发病率到底有多少。每10年差多要增加一半,往上翻一半的情况。我们再推理,可能食物过敏也会是这样,甚至有可能会更高。因为它是一个人一生中的各种过敏性疾病在不同的年龄表现不一样,我们管这个叫过敏进程。他在过敏进程中,食物过敏是第一步,食物过敏湿疹这是第一步。

主持人:就是最小的时候得的。

周薇:对,随着慢慢长大会有别的。为什么会这样,就是我们现代化的生活方式,我们这样的一个方式,还有我们用抗菌素用得比较多,现在这种环境的过度干净,对孩子的整个护理的过度干净,实际上我们孩子的细菌感染性的疾病少了。比如说现在往前推二十年、三十年,那些细菌感染性疾病,到夏天的痢疾,就是吃坏了,吃了脏东西。这个挺常见的在以前。现在已经不是很高发了,到夏天都不太容易看到。我记得那会儿我们工作的时候,刚工作的时候,夏天会有两个高峰,一个是草莓上市的季节开始,因为不太容易洗干净。第二个就是葡萄上市的季节,也不太容易洗干净,就开始。但是现在真的已经很少了,因为现在环境中也可能跟抗菌素的广泛应用,就这样的一些致病菌真的不是太多,所以小孩的细菌感染性疾病都减少。我们说人的一个个体跟微生物,跟周围的微生物实际是一个平衡的状态。微生物特别的多,包括皮肤上,包括人接触,还有环境中,都非常多。人和它是达到一个平衡,这个时候我们的免疫功能是最好的一个状态。我们过度把微生物杀灭以后,我们的抗菌素的应用,其实抗菌素还不只是人得病吃,大家都知道好多都要用,牲畜要用,养鱼养虾的都得用,各种方面。还包括污染的一些问题,一些化学用品的问题,所以造成我们现在的环境中,人跟微生物的一个平衡被打乱了。造成我们们的免疫其实不是走向抗感染免疫,而是走向过敏免疫,这就是一个最简单的例子,所以过敏性疾病会越来越多。虽然是说,但是我们也没有超过西方国家,我们的西方国家他们更早地走入这个。

主持人:跟经济有原因的。

周薇:对,太有关系了。所以我们还没有达到他们那个,所以我们还有潜力上升。

主持人:还差一百年。经济上升然后过敏性疾病会越来越多的。

周薇:对。

主持人:您刚才讲到了有很多周围的食物有可能导致儿童食物过敏,您怎么判断儿童到底是哪个食物过敏呢?

周薇:在中国诊断食物过敏是非常难的,因为中国的食物太复杂,不单纯。随便炒一个菜里头的东西非常多,我经常举一个例子,我吃了一盘宫保鸡丁,然后出现过敏了,你说我是哪个过敏。里面有花生也可能是花生过敏,也可能是鸡肉过敏,虽然鸡肉过敏不太多。有没有可能小麦过敏呢?

主持人:宫保鸡丁里有小麦吗?

周薇:我们淀粉如果是小麦淀粉呢,勾芡了。里头还有花椒大料,至少有花椒。

主持人:就是调料。

周薇:对,这些香料也可以过敏的。

主持人:那就多了去了,好多种。

周薇:所以中国人的尤其是大孩子的食物过敏真的很难去判断。但是在小年龄的孩子我们还是比较容易,我们要看他的症状与这个进食食物的关联度到底有多高。是不是吃完了就有反应,或者这次吃有反应,下次吃还有反应,再下次吃又有反应,但是我只要不吃它就没有时。这个时候我们就要考虑是。所以有些搞不清楚的时候,我们会让家长记一个饮食日记。这个日记写的都是我今天吃的东西,我几点几点吃了什么东西,就是记住孩子都吃了什么,哪怕你说这是一个鸡蛋炒韭菜,也得记住,里面有什么样的成分。另一边写几点几点出现了症状,因为食物过敏并不是所有的都是我吃完了就出反应,可以有吃完两三天后出现反应的,突发的。

主持人:还有吃完两三天以后的,这么慢呢?

周薇:对,有速发的,还有迟发的,所以在诊断食物过敏的时候非常麻烦。我们除了详细的这样了解孩子的病史,去看他的饮食日记,还有我们还要做一些检查。我们可以做一些过敏原的检查,比如抽血、皮肤点刺,我们查一下过敏原。

主持人:这个成年人里面也有。

周薇:对,成人也有,小孩也能做。我们如果觉得还是不能确定,跟他的病史还是不太符合或者不好确定,我们说食物过敏诊断的金标准就是食物激发试验。我们就要在一个准备好的情况下,在特定的环境中,一定是住院的环境,我们在保证孩子安全的情况下,我们按照标准的程序给予这个食物,观察他的反应,他的反应到底是什么样的,是速发的,是迟发的,最终确定你是不是这个食物过敏。这个食物激发试验是国际上公认的金标准,诊断的金标准。

主持人:这个就是对于比较严重的孩子我们会让他住院检测过敏原是不是?

周薇:是的。

主持人:我听着过敏也是特别特别复杂的事情,对于家长来讲,对于医生来讲,都是这样的。

周薇:对。

主持人:可是有些宝宝喝了自己妈妈的母乳也会过敏,有这样的情况吗?

周薇:有的,但他不一定是母乳过敏啊,跟妈妈吃的东西有关。比如说假设这个孩子是牛奶蛋白的孩子,妈妈还喝牛奶,妈妈为了补钙肯定喝牛奶。这样的话就会加重孩子的症状。

主持人:所以也要检测妈妈吃了什么?

周薇:我不检测妈妈吃什么,我可以要求她不吃什么。我不去查妈妈,我要求妈妈不要吃什么。假设这个孩子是一个牛奶过敏的,那妈妈就不要喝牛奶;如果这个孩子是一个鸡蛋过敏的,那妈妈就不要吃鸡蛋;如果是鱼虾过敏的,妈妈就不要去吃鱼虾。就这样类推。因为妈妈吃了东西以后,她的母乳里头会带食物的微量蛋白出来,对于过敏的孩子是有反应的。

主持人:那小孩通常是一种食物过敏,还是有几种食物同时会过敏?

周薇:都可以出现,有的孩子可能就是一种,有的孩子可以是多种,都有的。

主持人:所以整个过程对妈妈来讲、对孩子来讲,很痛苦?

周薇:很痛苦,而且很麻烦。

主持人:我还听说会不会在检测这个过敏原的过程中,就是有检测错了,或者本来小麦不过敏,就是可能有一些误诊率,检测出过敏,这个孩子导致了一些过度的一些问题呢?

周薇:是的,我们说过敏原检测实际有一定的局限性,过敏原的检测只能说它的阳性的一个情况。比如说牛奶蛋白过敏了,这是一个阳性的一个结果。这个结果只能说明他可能过敏的一个概率,他可能会高,你有可能是这个过敏。尤其是数值越高,可能性越大。但是100%确定,不是的,不是靠这个过敏原。我说我做了过敏原,我就能100%确定一定是这个食物过敏,这个不是的。我们现在的过敏原检测比较乱,情况比较乱,现在国际上的金标准检测的,IgE介导的,就是速发性的一个过敏的一个金标准,我们说UniCAP系统,我们现在各个大医院都有这样的一个检测。

主持人:这是国际通用的这种检测?

周薇:这是国际通用的,而且是金标准,被国际上列为金标准的一个方法。当然还有其他的方法,大家可能看到所谓食物耐受与不耐受,这个跟过敏一点关系都没有的。它可以高,可以低,但是它跟食物过敏确实没有关系。孩子不要随意地拿一张化验单来说我这个孩子就是过敏了。做出来的过敏原阳性,所以我就是对它过敏,所以开始不吃,这个是非常有害的。举个例子,有的孩子一直都吃,从小就是吃奶粉长大的,也长得很好,鸡蛋也吃了。但了三四岁了、四五岁了,可能出现了哮喘或者过敏性鼻炎这样的过敏性疾病,甚至在这个时候也可能是出现了荨麻疹,不管它是什么。但是这个时候他去测一个过敏原,然后告诉他牛奶、鸡蛋是阳性的,所以就说是牛奶鸡蛋的一个过敏,这个是不可以的。因为他以前一直在吃的过程并没有反应。

主持人:一直吃,之前都不过敏?

周薇:对,都不过敏,没有发现他有问题,只是现在出现,这个不一定的。这个一定要去做进一步的检查,一定要看看它的关联度。我们再退一步说,有的家长说我不敢吃啊,你给我查的阳性我也不敢吃,那好,如果哮喘和过敏性鼻炎是这个食物造成的,你只要不吃,你都不用治疗,它就会好。所以我们有些家长会因为看到这样的结果不给孩子吃了,不给吃实际上他的哮喘和鼻炎没有好。如果是它造成的,你不用治就能好,你不吃了就能好。所以这个也是你自己鉴别的一个方式,所以不要轻易地让孩子不吃,因为对于儿童来说,牛奶、鸡蛋这样的食物是非常重要的优质蛋白的来源。你不吃的话,会造成孩子的营养状态的一个变差,还可以造成免疫功能的改变,他就更易感,更容易呼吸道的一个感染。这样的情况他其实过敏性鼻炎和哮喘的发病率又会增加,又会促发这些因素。

主持人:所以该吃得吃,不该吃不吃,别该吃的不吃,这也有问题?

周薇:对。这个就是什么都不要过度,我们说他有过敏,但不一定是食物过敏。还有其他的,我们说空气中的东西,吸入花粉、粉尘、尘埃,这个东西多了。是过敏,但不一定是食物过敏,所以实际上食物过敏发病率真的没有那么高,尤其到越大的孩子可能越少。

主持人:您说到两岁以后就会慢慢减少。

周薇:对,我们说大部分的孩子接近90%的孩子都能解决,就是食物过敏随着他慢慢长大,到了三到五岁或者更大一点五到八岁都能好。

主持人:但是前面这两岁也非常痛苦。其实您刚才讲到在医院里可以查食物耐受与不耐受,这是一个检测的方法是吗?

周薇:这不是,食物的耐受与不耐受是检测的一个方法的名字,但实际上它检测的是什么,我们现在也说不太清楚。它的检测的东西其实跟能不能吃这个食物是无关的,更通俗地说能不能吃这个食物是无关的一个检测。因为我们人只要接触过这个食物,都有可能会是阳性结果。

主持人:所以这个检测不能够决定你是不是吃这个东西,然后如果要进一步检查,要用刚才说的国际上的通用标准?

周薇:一个是金标准,但是我们说食物过敏前面说了有速发的还迟发的,我们现在能检测的过敏原其实都是速发的。但是对于一些迟发的过敏没有办法靠化验检测,我抽个血就能知道,至少是到现在为止。那个时候我们要做他的食物激发试验,来证实确实他的所有的这些症状是由于食物过敏造成的。

主持人:您刚才讲的大家要住院对这个食物进行严格的监测的这样的一个检测?

周薇:对。

主持人:要到这一步都是比较严重的小朋友去做的?

周薇:对。如果孩子很可疑的又很轻,不用太在意。

主持人:关于过敏的治疗我们现在的标准是什么?

周薇:其实我们就说单纯食物过敏是不用治的,食物过敏只要不吃它就完了,就是闭食,按照我们的术语就叫闭食。你牛奶蛋白你就不吃它,闭食牛奶,就不吃鸡蛋。如果是严重的牛奶、鸡蛋过敏的孩子,就是严重的食物过敏,我们甚至这些含有牛奶或者含有鸡蛋的这样的食物都不要去碰不要吃。因为这样的食物挺多的,比如说牛奶过敏,我们吃冰淇凌也不能吃,点心也不能吃,饼干也不能吃。鸡蛋也是这样的一个过程。如果我们确定,实际上我们闭食的范围还是相对广一点,因为它的合成食物里面都会含有的。如果不是,就不要去过度的闭食。还有在小年龄的孩子里面,在闭食的时候一定要有食物替代。比如我们就是一个乳儿期,就是以吃奶为主的,他确实牛奶蛋白过敏,那他吃什么?不能是我不吃牛奶了,现在改成喝粥了,这个营养是不够的,这个肯定不行,我们必须有替代。替代的食物就是我们现在像奶制品就有替代牛奶蛋白过敏的这些食物,就是无敏的奶粉。我们稍微大一点说鸡蛋过敏,鸡蛋也是我们的优质蛋白的来源,我们这时候就适当地多加一些肉类的东西,一个是肉类的东西,不管鸡肉、猪肉这些都是可以的。如果是肉呢,大家都觉得吃多了肉好像消化不良,适当的时候可以在这个时候加一些植物蛋白的一个来源,比如说豆类的东西,只要不过敏都可以的。

主持人:不用吃药?

周薇:不用吃药,食物过敏不用吃药。食物过敏真正要治疗的是什么,而是食物过敏造成的一系列疾病,比如说湿疹。湿疹得抹药,我不抹药,我确实不吃它能下去,但是它开始出现的这些皮肤的损害已经在那了,你得去治疗。食物过敏造成的哮喘、过敏性鼻炎是需要治疗的。

主持人:明白了,治疗儿童食物过敏其实最主要的环节还是发现它,哪个食物过敏,这是最重要的一步。儿童食物过敏再严重了,就会发展成鼻炎、哮喘,还有您刚才讲的湿疹吗?

周薇:不是这个意思,它只是它的一个表现,跟它的严重程度没有关系。

主持人:会同时是吗?

周薇:可以是同时,也可以是跟它无关的,跟食物过敏是无关的。没有食物过敏的人,将来也可能会有哮喘和鼻炎,这是一个发病率高低的问题。你可能很小的时候有食物过敏,甚至同时还有湿疹,这样的孩子将来的哮喘和过敏性鼻炎的发病率就会高。我说以前我什么都没有,我也没有食物过敏,没有药物过敏,没有湿疹,这些都没有,但是将来也有可能是哮喘和过敏性鼻炎。只是我就人群来说,这样的人群的发病率会比刚才从小有问题的人群的发病率要低一些。

主持人:湿疹小朋友的高发年纪是什么时候呢?

周薇:湿疹也是,其实跟食物过敏一样,一岁以内,一般到三岁以后基本上都会平息。

主持人:其实它跟食物过敏之间的关系还蛮紧的?

周薇:对。

主持人:今天学到了很多,我听说很多妈妈,您刚才讲起来我觉得道理上听起来蛮轻松的,您说这个食物过敏我不吃就完了,但是我听说很多妈妈在治疗儿童食物过敏中走了很多弯路,有很多的误区?

周薇:是的,有些妈妈可能不太认可孩子确实是个食物过敏。

主持人:为什么不太认可呢?不太接受这个现实?

周薇:尤其说小婴儿怎么能不喝奶呢,或者怎么能不吃鸡蛋呢,我们不吃了,营养状态会不好。这个时候发现吃了以后,孩子比如湿疹就特别重,孩子生活质量下降,或者是那种腹泻,甚至还有便秘,还有便血这样的情况反复出现。她不太认可,可能我最近吃一段,觉得出来就停止,我再等一段,孩子好了又开始吃。这样的话造成孩子的疾病老在这反反复复,所以孩子长得不太好,而且生活质量低。这是一类家长。还有一类家长就是过度,我这孩子是湿疹,非常湿疹,或者腹泻,我这个是什么东西过敏了,牛奶过敏了,或者是什么,我就不吃。我吃其他替代的食物,就觉得这个一定是这个,很长时间就不敢去接触这样的一些食物,造成孩子在长大的过程中,他出现偏食,还有副食加不上的一些问题。实际上我们说这样的也可能他不是食物过敏,他有别的问题。还有就是他已经在逐渐地在耐受的过程中,已经可以再添加一些东西。她因为害怕食物过敏,所以就过度的保护,造成孩子该加的食物没有加上,这样也会影响到孩子的生长。所以它是两极分化的,是个极端的。我们对过敏,尤其食物过敏的认识,既不要过度,也不能说不管它,所以一定是非常客观地来看。食物过敏在儿童发病率相对来说是高的,但并不是很多,我们现在也看到有些媒体在报道,说非常的多,甚至到40%,我说太恐怖了,这个不可能。所以这个食物过敏的发病率,我们再怎么着,虽然我们没有一个详细的统计,肯定大城市跟农村和一些发达地区和不发达地区肯定是不一样的。但是我想在我们国家不管怎么样,总的来说,平均的水平不会超过欧美,欧美最高的个别的国家达到9%,一般是6%到8%的水平,我们不可能超过人家,所以我们没有他们多。当你怀疑的时候,一定要到专业的医院里,有做这样的食物过敏的专科的医院里看,我们去确诊,避免孩子过度的一个闭食或者根本就没有相应的一个治疗。

主持人:两种极端。

周薇:对,两种极端都不可取,因为孩子毕竟一岁甚至两岁以内都是孩子生长发育最重要的一个时期,他需要的各种营养都是不可缺乏的,对孩子一生都是有影响的。

主持人:周主任今天我们也请到了两位您的叫患者妈妈,其实也来跟咱们一起讲一下,探讨一下关于儿童食物过敏的话题,看看她们身上经历了什么、发生了什么,好不好?

周薇:好的。

主持人:我们现在现场请到了小熊妈妈,小熊妈妈好。

小熊妈妈:您好。

主持人:还有条条妈妈。小熊和条条都是在周薇主任这边长期的看病,她们自己本身也是有看病的心得,上来跟大家一起来分享一下。我先问一下小熊妈妈,我听说您有两个宝宝,两个宝宝都有过敏性疾病?

小熊妈妈:对,两个人小的时候都是食物过敏,现在老大是属于吸入物过敏,就是过敏性鼻炎、过敏性哮喘。

主持人:就是老大食物过敏已经好了?

小熊妈妈:食物过敏他大概在两岁以后就没有任何食物过敏的症状了。

主持人:确实像刚才周主任说的,两岁以后这个症状就减轻了。在这两个孩子的看病的一些经历上有没有一些什么不同的体会呢?

小熊妈妈:是截然相反的。

主持人:老大多大了?

小熊妈妈:快7岁了,男孩。老大那会儿,就是小熊那会儿,我没有途径去了解就是过敏性疾病,只是知道得很少。也仅限于因为是家里人,孩子的爷爷奶奶,孩子的爸爸有这个过敏,但是没有说很认真地对待这个事或者去找,即便想找,不知道从哪找。所以老大食物过敏就是相对比较顺其自然,反正大概知道这个东西过敏,你就晚点吃,有反应你就别吃,就这么过去了。

主持人:那个小孩有没有一些反应,就像刚才周主任讲的比如上拉肚子,便血,当时有没有这样一些情况呢?

小熊妈妈:他的大便情况确实一直不好,别的孩子说积肚了,成型了,这些大俗话老大那会儿迟迟没有出现这种情况,大便次数也很多,生长也很缓慢,皮肤上的表现,湿疹什么的就一直不断,经常靠激素药才能下去。完了一直到两岁以后,算是好了,就是没有任何食物过敏了。

主持人:两岁以后就OK了?

小熊妈妈:对。

主持人:后来他又有一点呼吸性的过敏是吧?

小熊妈妈:对,我们现在回过头看孩子的成长过程,自己家里人聊天的时候也是,发现其实他的呼吸系统的反应,应该在一岁左右甚至一岁以内其实可能就有这个反应,具体是哪个年龄段我们已经不能找得特别清楚了,但是肯定是在我们给他找到一个正确的治疗的这个路之前就已经很长时间了。但是那时候没有意识到其实这也是一种过敏反应。

主持人:老二的情况是怎么样?

小熊妈妈:老二也是食物过敏。

主持人:老二是什么时候发现她有食物过敏的?

小熊妈妈:老就二很早了,两个多月,因为有老大在周医生那看的经验,而且周医生也给我打过预防针,所以老二一有这方面的反应,我们就及时带着去了,当时就诊断出来了,就是食物过敏。那时候食物就是牛奶,喝奶粉,然后有及时更换适合过敏孩子的奶粉,然后她的是食物过敏这个现象就慢慢没有了。

主持人:她吃了无敏的奶粉,现在就是这样去避免过敏原的接触是吧?

小熊妈妈:我觉得一方面吃上无敏奶粉,还有第二方面就是医生指导我们加副食。这一点跟老大也是特鲜明的对比,老大的副食加得不好,就是什么都是晚加,本身加上他过敏,加上他副食添加得不够好,所以老大身高、体重发育得不好。老二换上了无敏奶粉了,副食加得很早,而且加得特别合适。就是在什么阶段该加什么副食,什么副食不过敏,老二副食加得特别好。现在对奶的依赖不是那么高,而且副食吃了特别壮,所以身高、体重发育都特别好。

主持人:所以这是个女汉子是吗?

小熊妈妈:对,我们家这两个是特别鲜明的对比。所以有的别的孩子妈妈纠结的时候,我说你看我们家这两个孩子是特别鲜明的对比,一定要干预,不能说等他长大就好了。这个等他长大就好了的前提是你得干预好。

主持人:我听说你现在在儿童过敏方面积累了好多好多知识,经常还帮周薇主任解答一些妈妈的问题是不是?

小熊妈妈:没有,其实就是跟着周医生给孩子看病的时间比较长。

主持人:多长时间了?

小熊妈妈:从老大开始到现在开两年了,马上就两年了。再一个就是周医生特别耐心,她会告诉你的孩子是什么情况,然后要吃什么药,你为什么要吃这个药,会打消我们家长的顾虑。因为用的药会非常多,不同的情况用什么样的药,她会告诉你你为什么要这么用,还包括教我怎么去灵活用药。所以慢慢慢慢就是在医生的指导下这些零碎的东西,就是结合自己的孩子的特点,略知一点。其实跟别的家长沟通,更多的是劝他们,一定要听医生的,就在医生的指导下你去对孩子进行干预、治疗,千万别想着一些老人什么经验,就是大了就好了,真的是不存在的。

主持人:老大就听着老人说的那句话,大了就好,一直在等他大?

小熊妈妈:那倒也不是,是因为那时候没有这些信息,所以有时候跟家长说,我说你一来就找对路了。你得珍惜这机会。

主持人:你当时怎么去找到周薇主任,知道她在做儿童食物过敏反面非常厉害的呢?

小熊妈妈:因为当时我们老大就是哮喘频繁发作,在老大四岁多年龄的时候,过敏知识比他刚出生那时候要相对普及一些,但是有些会有另一个极端,就是有些医生只是知道,但是又不是说知道得特别的深入,只是说你这是过敏,但是怎么去做,他也不太清楚。正好我们家旁边那时候有一个医院就是请名医进这些比较小的医院,有这么一个活动,我们通过那个活动然后了解到北医三院的医生是专门去看过敏的,然后就是这个机会给孩子看上了。

主持人:所以开始了两年多的一直跟周薇主任这边来交流学习什么的?

小熊妈妈:对,一开始也挺懵的,一看这药有吸的、有吃的,什么情况怎么用,也是一头雾水。反正这么长时间了,慢慢慢慢的医生也很耐心,孩子的情况非常多变,就是变化很多很多。所以可能都是过敏,都是同样东西的过敏,得的病名称都是一样的,但是护理起来情况就很复杂,头绪很多,自己也慢慢摸索,跟着医生摸索。

主持人:周薇主任我刚才听小熊妈妈讲了很多,我的头皮都有点发麻。刚才听您讲觉得还是条理挺清晰的,我听她讲可能这个家长在生活中遇到的确实都是特别点滴,特别要细心接受这些事情。我们还要学习医学知识跟主任,所以也请您给我们讲讲她们家看病的过程中,您是怎么样去给他们做治疗方案的?

周薇:其实我们说不能要求每一个人都是医学专家,都能对医学了解得非常清楚,因为它毕竟是一门科学,大家得要好好地学多少年,而且这个经验要看多少病人才能够得到。但是我觉得小熊妈妈有一个妈妈大的优点,就是善于总结。她会总结规律,把她两个孩子的规律做总结。第一个孩子的规律,再到第二个孩子身上实践,我觉得这是非常好的。我们在看这样的病人的时候,因为我接触大量的这样过敏的病人,因为家长真的很焦虑,所以我们需要的就是耐心。不是一定给他多少药,或者你得这么治那么治,其实更多的是跟他解释,这是一个什么样的情况。我觉得这是最重要的,用更通俗的语言上他们了解什么是过敏,什么是食物过敏。其实我要这么说,不是说不学医的人知不知道这个食物过敏,我们有些真的大夫干了多少年的老大夫都未必能够理解这个食物过敏的情况,因为在他们的年代食物过敏真的是非常少,他们很难理解。

主持人:您说他们都看痢疾。

周薇:就是啊,这种感染性疾病多,感染性疾病他们的经验要比我们多的多,但是现在的这种环境下,过敏性疾病在增加,所以我们要转换这样的一个思想。更多的是跟家长去解释,整个是什么样的过程,需要一个什么样的,你将来得到一个什么样的结果,其实就是这样的一个过程。所以都像小熊妈妈这样的善于总结,还能接受。其实我有好多的家长都是类似小熊妈妈这样的,她也对药物,到了哮喘这一步她肯定对药物还会有一定的担心,包括在食物过敏的时候我给他吃无敏奶粉,我要求这个孩子该吃无敏奶粉,家长说这个东西人家说这个是药,这个能长期吃吗,吃了以后营养怎么样,所以这个就需要更多的解释,更多的给家长信心,家长也能信任我们。我也曾经听到过家长有时候说我,有时候我看病,家门在门诊外边互相交流。家长说你怎么吃那么多激素,哮喘怎么可以这样呢,那个家长说你不害怕吗。这个家长说我也害怕啊,我也怕啊,但是我还是相信大夫,大夫不会害孩子。我想我们当大夫的我们的目的其实跟家长的目的是一样的,一模一样的,我们的目的就是孩子你好好长,不要有任何问题。你有食物过敏了,我给你解决食物过敏的问题,我让你的生活质量高一些,我们长得跟其他的孩子是一样的。你得哮喘了,我好好治哮喘。在治疗的过程中,你也跟其他的孩子是一样的,你想参加什么运动就参加什么运动,你说我想当运动员,没有问题,你有这个本事就去干,什么都可以,我们的目的就是这样,让你所有的器官的发育就是正常的进入成人期,这个是我们的目的。我觉得我当大夫的,不会说你必须得这样或者那样,就是出自我个人什么目的,其实不是。我觉得我会给家长更多的信心,家长也会信任我。

主持人:因为这样的妈妈其实都非常的焦虑,首先在心理上安慰她们。

周薇:所以我真的很能理解这样的心情。

主持人:刚才听到她说的这个情况,小熊现在有一些呼吸系统的过敏,这个老二是不是如果好好去做治疗,她还能避免呼吸系统的疾病?

周薇:能够避免这个是全世界做过敏科学家的梦想,真的是梦想,我们叫把过敏性阻断住。在他最初过敏的时候不让它再发展,食物过敏给你尽早解决,不让你出现。但是到现在为止可能还没有太好的办法去阻止你将来的一个问题。我想我们现在没有办法,当然不等于以后没有办法,也可能以后会有。现在我们能做到的就是让他在每一个生长的发育时期都达到正常,都跟正常孩子一样,这就是我们的目标。至于将来说就像小艾会不会出现哮喘,会不会出现过敏性鼻炎,很有可能。她本来发病率就是比别人高的,她有高度的遗传背景,而且她已经出现了食物过敏。这些背景就促使她将来的这种发病率高。但是你说是100%吗?也未必。没有关系,我们就是等待,出现了什么我们就去治疗什么就是了,只要不让它引起损害,没有问题。

主持人:反正就是我们现在主要是提高生活质量是不是?

周薇:孩子生活质量好了,他才能长,这种孩子心理才会好,各方面都是很阳光的。

主持人:那条条妈妈,我听说条条还不到一岁是不是?

条条妈妈:对,现在才九个半月。我就是刚才小熊妈妈说的那个比较幸运的,可能从最开始虽然小朋友也是受了很多罪,比如说很长时间腹泻或者呼吸道。

主持人:也是两三个月开始吗?

条条妈妈:不是,他可能两三个月就有腹泻,但是当时长辈就会觉得一定不要停母乳,母乳是世界上最好的口粮。因为听了老人的话,可能我一直没有意识到他可能是因为吃了我的母乳过敏产生的一些症状。但他后来症状可能越来越多,发展到全身的湿疹。用医生的话说,就是生活质量非常差,因为他夜里睡不好觉,又有腹胀,所以整宿整宿的睡得不好。从他生出来的时候,非常沉,从8斤多,到过敏,居然体重有倒退。会让我觉得我这孩子怎么越养越抽抽呢。

主持人:急死了。

周薇:对,非常着急,因为别人都会觉得喝母乳的情况下是不会感冒发烧,但是他其实有半岁以前就有感冒发烧的迹象。发烧过去之后,这个鼻子的症状一直都没有好转,我是听别人给我推荐,说北医三院周主任很好,我去挂的她的号,我才知道确定我儿子他是过敏这种疾病。

主持人:之前你没有去看过医生吗?

条条妈妈:之前都是头疼医头,脚疼医脚。

主持人:可能觉得拉肚子是消化系统的疾病?

条条妈妈:对,要不然就是我的母乳不够有营养,总是在自己身上找问题。但是我确诊得相对该是比较早,去找周医生的时间孩子才半岁,这样我就把母乳停掉了。当时可能心里面停母乳的时候,还是有点小纠结,但是最后还是选择信任医生,这点非常重要。在停掉母乳之后,可能孩子症状一下子就缓解了,就神奇般的缓解了。

主持人:就好了?

条条妈妈:至少湿疹,就是皮肤很光滑,他的睡眠一下变好。睡眠变好,我也不用每天顶着黑眼圈了,我的生活质量也得到了很大的提高。家长的焦虑其实很大一部分的原因来自于孩子的痛苦,看不了他受罪。

主持人:可以理解,还不如自己受罪。

条条妈妈:他们睡不了觉我也睡不着觉,两个人都睡不好,两个人白天脾气都不好。所以我算是找周医生确定这个病症的时间比较早,所以孩子干预得也比较早,所以长得到现在大概九个半月有将近20斤,就算长得比较好的。

主持人:跟同年纪的是在正常的一个生长范围内?

条条妈妈:对,正常范围内。

主持人:您刚才讲到小孩食物过敏,然后他还有湿疹,您刚才讲到的鼻子也有一点过敏性鼻炎吗?

条条妈妈:他有呼吸道的症状,可能还没有到过敏性鼻炎。就是会打喷嚏,就是没有感冒发烧的症状的时候打喷嚏。有一点点鼻塞,晚上睡觉打呼噜,呼噜呼噜呼噜的。

主持人:周主任这种情况是很典型的一种病例的情况吗?

周薇:这个真的是比较典型的一个过程,湿疹、腹泻,有一定的鼻部的症状,但是鼻部症状不一定是食物过敏,鼻子症状说明这个孩子已经非常敏感了,他是一个过敏体质的孩子。他非常的敏感,可能空气中的其他东西,吸入的一些过敏原的刺激,对他来说都是会有影响的。爱打喷嚏,容易鼻子堵,可能跟环境有关。他的过敏的问题我还得纠正条条妈妈,不是母乳过敏,母乳不过敏,一般来说母乳是不过敏的,而是妈妈吃的东西。后来妈妈已经闭食了很多东西,但是毕竟不管怎么闭食,我们成人吃的东西是非常复杂的。我们的东西涉及面非常广的,尤其我刚才前面讲了中国的食物太复杂了。这样的话我们过度的让妈妈闭食的话,妈妈的营养出问题。妈妈营养出问题,妈妈体质会下降,这样她就没法再去带孩子。我们基于这个,而且他已经半岁了,我觉得母乳就算了。先解放一个人,先把妈妈解放出来,让孩子去接受无敏奶粉。这样两个人的生活质量都要往上提,要不然都瘦受不了。我们并不是说在这个时候因为好多在就诊的过程中,有好多人认为是母乳过敏,实际上母乳不过敏,因为我们是同类的蛋白,一般不至于。当然你说绝对没有吗,极个别的会有的,因为里面的某些蛋白是有一定的交叉过敏的一个问题,但是基本上大部分都是没有的。就是因为我们吃得东西比较多,还有妈妈的状态,其实后来我们发现妈妈的情绪,因为你的情绪是靠着激素调节的。你的激素在调节,我今天在焦虑的时候,我的激素水平肯定是不对的。我发现都会影响孩子。因为在过敏性疾病,包括心情,心理,都是会影响的。当然像妈妈我觉得母乳里面某些物质的水平会有问题,与其这样,我们说最关键的初乳期已经过去了,到半岁以后妈妈的母乳的质量并不是很高,而且他是特殊孩子,他又不是一个正常的,没事了,谁也不会去阻止的。所以在这个时候我们说大家生活质量都要高,也要解决孩子的问题,所以就解决了。当然现在还有一些问题没解决,就是副食加得还不是很好。实际上站在我们的角度,对于这样的孩子我们希望4个月开始加副食,因为他来的时候已经快6个月了,最佳的时间其实是在前边。

主持人:4个月?正常的小朋友也是4个月啊?

周薇:咱们的指南上是6个月。

主持人:要更早是吗?

周薇:对,现在国际上有许多的文献出来,就去做了许多的研究发现早加是有好处的。

主持人:可是有一点是您并不知道他到底是什么过敏啊?是蛋白过敏还是鸡蛋过敏还是花生过敏?您不知道然后就给他添副食不会有问题吗?

周薇:没有啊,副食我们可以先从低敏的开始。

主持人:也有低敏的副食?

周薇:对啊,我们的谷物的过敏是少的,就是淀粉类的食物过敏是少的。我们一般的蔬菜是不太容易过敏的。我们还有像一般的水果,比如说苹果、梨,这些不太容易过敏的,都可以去吃。如果他早的话,甚至可以吃蛋黄,因为鸡蛋的过敏,蛋黄和蛋白是不一样的。蛋白的过敏率高,蛋黄的过敏率低。但是因为他来的时候最佳的时间已经错过了,我们后面加副食的时候可能会有一定的困难,我们还在摸索,还在跟条条妈妈大家在一块摸索,怎么加可能更好,让孩子的这种一些病症,包括消化系统的不适,还有皮肤的问题,能够更少。还得让孩子长啊,孩子得孩子得正常的一个生长发育,这个可能是最重要的。当然每个人的情况可能都会不太一样。

主持人:我听出来,过敏的孩子都得个性化定制。

周薇:对,每个孩子都不一样,有的孩子是非常严重的,有的孩子是很轻的,有的孩子就算查出来,我说查出过敏原值很高,他可以吃了没事。但是有的孩子没查出来,但他出现了严重的反应。所以这个非常困难。食物过敏大家对它的认识,其实绝对的机理认识还有欠缺,不是说所有的都认识到了,还有一些问题在里头,里头到底为什么这样的孩子会过敏,那样的孩子不会过敏,我们只是大面上是说这种孩子肠壁通透性的问题,还有各种。但实际上更深入的一些机理并不是太明确。所以每个人的表现也不一样,因为每个人基因的背景不一样,所以表现出来也不一样。表现出来可能我更容易耐受,我到了过半岁基本没事。有些人还是不行,有些人甚至到了青春期还是有问题。每个情况都不一样,所以我们都要把这些情况要考虑进去,给每个孩子的指导是不太一样的。

主持人:这个真的又复杂又得细心,真的是不好做个工作。所谓两位妈妈你们之间也会多交流经验什么的,就是怎么样在家更好地照顾自己的宝宝对吧?

小熊妈妈:对,会有一些大家可以参考的,其实我觉得最重要的一个经验,就是说当你找对医生看这个疾病的时候,一定要相信医生,配合治疗。就是在我儿子,就是在小熊身上那时候我第一次去确诊他是过敏性哮喘,医生说已经影响他的发育的时候,我当时就有一种大脑一片空白,觉得特痛苦。刚才我听到周主任说,我们家小艾老二以后也有可能,我心里就会放松。因为第一,这个疾病我知道它是是有干预的手段的,而且能干预得很好,在老大身上已经看到了。第二,我知道现在去哪看,我心里有底。所以我觉得最重要的一个经验,当你找到一个合适的医生,合理的治疗方案的时候,你一定去相信医生,配合医生。这样的话,孩子后面的路就会很顺利,家长也会跟着很顺利,就不会那么焦虑了。拿很具体的来说,当时医生说我儿子这个情况如果不干预的话,以后可能进小学以后上不了体育课。就没有这个认识,就是怎么他能上不了体育课呢。但是我毕竟是去看病,医生不可能把所有的细节都解释那么清楚,我就相信医生。我就赶紧去治疗,听医生的。后来在去年的时候,我孩子已经干预了一年的时候,带他去复诊遇到过一个家长,我们在候诊的时候也聊天。她的孩子也是用一个激素药长期要吸入,其实应该长期吸入,但是那个妈妈就说孩子有症状给孩子用,没有症状就不用。后来在治疗的时候,我排在她后面,我就知道说那个孩子暂时不能上体育课了,什么时候能上再说。当时我心里就特别庆幸,我们孩子肺功能没有受影响,体育课可以上,体育考试还行,都能达标,我心里还是挺踏实的。所以相信医生,配合医生,特别重要,否则的话,治疗这些再多,知道得再细,哪怕你再有医学背景,那也是白搭。

主持人:没有细心地去做也不行,就是每天坚持用药,说这一句话其实挺简单的,但是每天坚持其实挺不容易的。

小熊妈妈:坚持并不难,关键你要从观念上去接受,去配合医生。其实就是喷喷药,用用药什么的,你得配合去做。医生告诉你的治疗方法,你得去执行,告诉你该怎么调整,你要及时调整,这个特别重要。

主持人:周主任刚才其实我们听小熊妈妈和条条妈妈上来讲了很多,我觉得我对这个疾病有了更深的认识,从妈妈的这个角度来讲,其实当妈妈真是挺不容易的。

周薇:是的。

主持人:我知道您很多年一直特别专注于关于儿童过敏方面,包括呼吸过敏,还有消化的过敏,我不知道咱们中心的关于这块您有什么样的经验或者一些特色给大家介绍一下?

周薇:我们北三儿科过敏专业,我们实际上是结合了呼吸跟消化两个专业的大夫都来关注这个食物过敏。因为食物过敏相对来说比较复杂,它可以是速发,也可以是迟发的;可以是消化系统的症状,也可以是皮肤,也可以是呼吸系统症状。所以每个孩子的表现都是不一样的。我们近几年可能更关注的是是一个诊断的金标准,就是食物激发试验。我们每年都要做大量的这样的一个激发试验确诊,你确实是食物过敏,而不是单纯的去做一个过敏原检查。原来我们做过敏原检查做得很多的,现在也做了很多,过敏原检查我们是对于一个孩子确诊,就是最初是作为筛查。筛查以后我们去确诊,确诊了以后做食物激发试验确诊了以后,我们再去关注他的过敏原。过敏原是越来越高了,还是越来越低。越来越高可能预示着你就是一个持续性的过敏的状态。越来越低,可能预示着你的耐受就到来了,就是这个食物可以吃了。这样去关注的一个过程。所以我们由于大量的宝宝,而且已经前后几个无敏奶粉的临床试验都是我们参与的,还有食物过敏的基金、研究也都是在进行中。所以两个专业的大夫都在全力以赴地在关注这样的食物过敏的问题。

主持人:您刚才讲到食物激发试验,咱们每年现在要做多少个这样的试验的宝宝?

周薇:100多例,就是住院的大概有接近100多例的病人。

主持人:像刚才小熊妈妈跟条条妈妈她们的宝宝应该不至于到这个程度是不是?

周薇:小熊的妹妹已经做过了。

主持人:小艾已经做过这个激发试验了?

周薇:对。

主持人:这个算是比较重一点的患者吗?

周薇:她不是,实际上是这样,比如不太重的病人,真的需要构造他一个明确的答复,确实是100%的是,我们可能需要做激发试验。还有一些严重过敏的孩子,有些严重过敏的孩子因为一个是要确定,尤其有的时候这个食物不太确定的时候我们要做。还有就是在他整个的过敏过程中,我们什么时候能吃了,哪怕看到的过敏原的数值往下降了,但是降下来不一定就表明他就已经耐受,尤其他出现过严重的过敏反应的孩子,很可能我要是放到他家里吃出现危险,所以还要在我们医院里来做这样的相应的激发试验,来保证孩子的一个生命安全的情况下,我们能够作出一个明确的诊断,你确实这个孩子耐受了,可以来吃了,或者确实还是不行,还得等待。

主持人:这个食物激发试验我之前从来没有听过,所以多问您两个问题。这个试验是我们北医三院儿科的特色的一个试验吗?

周薇:这个不是我们特色的一个试验,但是现在能做激发试验的医院很少。

主持人:为什么?

周薇:因为这个试验风险很大,而且食物过敏是近年来刚刚发展起来的一个大家的关注点,所以好多地方没有开始施行。在我们国家还没有一个食物激发试验的一个标准的模式。我们已经开始在做是否能够作出这样的一个模式,而且我们现在的蓝本主要是依据欧洲英国的一个,他们是有一个固定的模式。

主持人:欧洲美国他们有做这个食物激发试验?

周薇:不同的国家也不一样,因为它是诊断食物过敏的金标准,所以大家都在摸索更合适的一些方式。比如说中国孩子有中国孩子的特点,我们现在发现完全照搬欧美的可能还是不行,我们中国孩子真的是不一样的。

主持人:吃的东西跟他们也不一样是不是?

周薇:就是同样的食物可能我们做的过程也要符合中国孩子的特点,所以用我们更适合于中国孩子的这样的方式,我们也在探索。所以我们做了一定数量以后,我们把欧洲的这样的一个过程,就是他们这样的一个食物激发的流程我们也进行了一定的改进,符合我们的孩子,能够更容易接受的。还有一些食物就是更贴近我们的,不可能像欧美人那样做的东西,因为中国孩子也不一定吃。所以要有我们的一些东西,我们需要努力,现在正在这个方面努力,能够把所有的基本上我们常见的食物过敏的食物都能够来做激发,我们已经做到很多了。

主持人:这个激发试验还是挺复杂,您还得要做东西给他们吃?

周薇:做东西是这样,我们让家长去做,教会他们。

主持人:就是不要加什么、加什么?

周薇:对的,我们自己有一些特殊的情况下是我们可以在医院的特配的食堂里,就是这种厨房里做。尽量我们还是做得应该简单一点,因为对于孩子来说,吃东西很困难,不是你想让他吃他就能吃的。

主持人:对,现在咱们的激发试验做了多久了?

周薇:我们从2010年开始做了。

主持人:那有8年的时间了?

周薇:但是刚开始做得很少,从那会儿开始在摸索,做得很少。

主持人:现在您觉得算是比较成熟了吗?

周薇:现在我觉得还可以,我们基本上把流程都已经摸得很好了,而且我们也遇到过严重的过敏反应,各种情况都遇到过了,所以我们也有相应的措施在保证这些孩子的安全。

主持人:听着我觉得这是一个特别好的消息。食物激发试验,如果这方面有问题的宝宝,可以去三院找您看,去做做这个试验,看看到底是不是这个食物过敏。那节目最后请周薇主任再给我们总结一下这期节目,再给大家一些建议和意见好吧?

周薇:食物过敏虽然是我们婴幼儿、儿童,就是比较高发的一个疾病,但是并不是说非常的多,或者我们所有的症状都是食物过敏。如果你怀疑你的孩子是食物过敏的时候,一定要到专业的医院去诊治,不要随意拿一个化验单说事。我这个化验单过敏原阳性,就说我是食物过敏,这样的话可能有一些麻烦,比如孩子的过度闭食,引起孩子的营养状态的不好;或者没有查出来,认为这个孩子没事,最后吃了以后出现严重后果。所以我们说科学的看待食物过敏是非常必要的。

主持人:好,再次感谢周薇主任作客本期《名医堂》节目,我们本期节目到此结束了,下期再见。

周薇:再见。

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