空间 微博

本期介绍

艾滋病,由人类免疫缺陷病毒(HIV)引起。HIV属于反转录病毒科,慢病毒属,灵长类免疫缺陷亚属。HIV感染后导致人体免疫机能缺陷,从而发生机会性感染等一系列临床综合征,病死率几乎达100%。1981年6月13日,世界公布首例艾滋病。1987年4 月3日,首例艾滋病传入中国。他山之石可以攻玉,新加坡政府对艾滋病的态度是什么样的,新加坡的医疗机构目前对艾滋病的医治水平已经到了什么样的程度?本期名医堂告诉您。

嘉宾介绍

陈国权

曾任职于新加坡各大医院,包括新加坡陈笃生医院和新加坡中央医院。

工作医院:新加坡Dr.Tan & Partners 医疗综合诊所

擅长疾病:艾滋病。

深度问答

  • Question

    在新加坡,艾滋病传播中性传播属于什么位置?

    answer

    陈国权:新加坡,性传播仍然是绝大部分艾滋病感染者的主要途径。滥用静脉药物,还有母婴传播不到总数的1%,当然因为输血而感染艾滋病,在新加坡是很多年已经没有这种案例了。在我们诊所100%检测到感染爱滋病的人都是因为性传播而感染的。
  • Question

    男女分别在性病感染方面产生的不同后果的区别?

    answer

    陈国权:男性比女性感染性病和艾滋病的人数的确是比较多。但是性病给女性带来的后果更加严重。首先我们要记得,性病在女性是很少有症状的,导致他不易诊断。然后他会在女性的生殖系统造成这个损害。
  • Question

    蚊虫叮咬会不会传染艾滋病,还有艾滋病的病毒,在人体以外它们存活时间多久?

    answer

    陈国权:因为蚊子叮咬而感染爱滋病的想法,我觉得是所谓的都市传说。我现在正式向网友公布,被蚊子叮不可能感染艾滋病的,不用担心。

访谈实录

名医堂7期新加坡防“艾”有一套

主持人:各位腾讯网友大家好,这一期名医堂节目在同一时间和大家见面了,本期谈的内容是大家可能听上去非常常见,但是非常恐惧的一个话题,就是艾滋病。关于艾滋病这个话题,在任何网络都能搜到很多话题,今天请到新加坡陈国权医师,为我们带来新加坡的艾滋病的临床举措和案例。

陈国权:大家好。

主持人:首先请您为网友讲讲新加坡的艾滋病现状。

陈国权:新加坡艾滋病流行方面,其实有很多相似之处,比如两国的感染率,均为1/1000,而且先后在1985年发现到第一例艾滋病携带者,比中国早一个月,好像是1985年6月。

新加坡每年新诊断的艾滋病患者保持平均,去年下降了一点,但是这也代表新加坡的艾滋病患者的总人数日益扩大,我们政府有推出几个措施解决这个问题。比如推出教育传播活动。我觉得新加坡有两个特色,不知道中国有没有,一个就是我们的匿名艾滋病检测计划。另外一个是除了政府,有许多非政府机构,还有慈善机构积极地投身在艾滋病患者这个教育和这次活动中。

主持人:很多义工和公益组织。

陈国权:对了。

主持人:其实中国也是有样一些的,包括一些匿名的,我不知道有没有形成政策,就是一生都会对患者进行保密。

陈国权:是吗?

主持人:您说患者进行就医,名字可以进行隐藏吗?

陈国权:是的。新加坡有一个法律,如果医生检测了一个艾滋病患者,而不通知卫生部,这是犯法行为。匿名的检测计划,其实是一个非常新的计划。是鼓励越来越多在艾滋病感染风险中的人来进行测验。

主持人:现在新加坡艾滋病患者,男女比例是什么样的?

陈国权:其实在新加坡,艾滋病感染者大多数是男性。

主持人:男性多一些。

陈国权:男性多很多。女性感染者的人数不到艾滋病感染者的总数的10%。

主持人:这个原因是什么?

陈国权:我觉得因为女性比较不会进行艾滋病检测,可能在这个风险中,女性比较有这个措施。比如觉得自己没有感染艾滋病的风险。现在因为有匿名艾滋病检测计划,还有这些教育传播活动。我本身在我们的诊所看到越来越多女性因为艾滋病检测。我看是因为现在艾滋病检测的阻碍太多了,阻碍到女性想进行这个检测。

主持人:也就是说,现在是主动进行检测的还是男性比较多一些。

陈国权:男性比较多一些。其实如果你看到我们国家的数据,艾滋病患者40%是男性同性恋,20%是男性的双性恋。看起来男性的风险还是比较高。

主持人:然后就是问您一下,性传播的途径是跟普通人最贴近的艾滋病传播渠道,目前在新加坡,艾滋病传播中,性传播属于什么位置。

陈国权:新加坡,性传播仍然是绝大部分艾滋病感染者的主要途径。滥用静脉药物,还有母婴传播不到总数的1%,当然因为输血而感染艾滋病,在新加坡是很多年已经没有这种案例了。在我们诊所100%检测到感染爱滋病的人都是因为性传播而感染的。

主持人:其实这已经上升到最高的比重了。

陈国权:对。

主持人:男女分配在性病感染方面,产生不同的后果和区别是什么?刚才您也提到了,男性比女性多很多,所以这方面肯定有很大差别。

陈国权:男性比女性感染性病和艾滋病的人数的确是比较多。但是性病给女性带来的后果更加严重。首先我们要记得,性病在女性是很少有症状的,导致他不易诊断。然后他会在女性的生殖系统造成这个损害。 主持人:就是说他自己可能感觉不到自己有这方面的问题,没有办法去就医。

陈国权:对的。他本身不知道自己被感染到,因为没有症状的,他就不会去看医生。但是没有症状不代表细菌没有对他们的身体有损害。的确是有的,这个可能会导致他们不孕,或者提高这个宫外孕的风险。如果一个女性已经怀孕了,而感染到性病,这可能感染到在子宫里的婴儿。如果他们在出生的时候,感染到性病,这也是可以影响到婴儿。导致婴儿出现非常严重的并发症。所以我觉得,女性对这些性病要有很充分的认识,这是很重要的。

主持人:就是每年的这种体检是非常重要的。

陈国权:每年或者有些国家都推荐每年2到4次体检。

主持人:我们好像还是每年一次。

陈国权:每年一次,其实每年一次已经足够了,尤其是年轻的女性,小过24岁的,比较重要。因为她们的子宫细胞还没有发育成熟,他们感染性病的风险就因为这个原因比较高。

主持人:刚才您讲到了女性很容易忽视自己已经生病这件事情,最容易被女性忽视的性传染的途径是什么呢?

陈国权:我觉得有三个。一个就是刚才我们所说的性病通常在女性是没有症状的,而且在男性也是40%到60%是没有症状的。如果一个女性跟他的男友两个都没有症状,可能在安全上给女性一个错觉,觉得他没有性病的风险,其实是有的。

第二个很大的原因是,很多女性以为如果他只是跟他们的男朋友发生性关系,他们的风险会比较低。但是问题是,他们的男友前一任性伴侣可能就变成这个女性的间接的性伴侣,就是说他的感染性病的风险,因为这个原因比较高。

年轻的女性通常会跟年龄比较大的男性有性关系,年龄比较大的男生,他们自己有性病的风险也是稍微高一点的。

另外,很多女性如果他们要有用避孕套,就是认为100%安全的,其实这不一定。虽然避孕套会降低感染性病的风险,但仍然存在风险。我喜欢用这个比例来形容,说人家的性生活就像是过一条马路,如果那条路是私人的,只有你自己用,是100%安全的,越多人用那条路,发生意外的机会就比较高。用这个避孕套就像用一个红绿灯路口过马路,这个是比较安全的,每个人应该做的,还有是合法的,但是在红绿灯路口过马路,不代表百分之百安全,仍然会有发生意外的机会。

主持人:这个比喻还挺形象的。现在有一个大家实际关心的问题,在新加坡一年四季都是夏天,蚊虫叮咬会不会传染艾滋病,还有艾滋病的病毒,在人体以外它们存活时间多久?

陈国权:因为蚊子叮咬而感染爱滋病的想法,我觉得是所谓的都市传说。我现在正式向网友公布,被蚊子叮不可能感染艾滋病的,不用担心。

主持人:大家都放心了。艾滋病病毒在体外过多久,这是非常复杂的。一个人可能因为输血感染艾滋病,滥用药物者,或者不小心被针头插到的医务工作者,也可能感染艾滋病。证明那个病毒在针头里面活至少几分钟,艾滋病不可能通过这个污染物或者载体而感染的。我觉得我们不需要因为这些问题而太过操心。

主持人:那就是他在体外存活的时间,最长多长,就是有没有一些外界的条件,比如说加速他的,比如说在冰箱里,或者说在更热的地方,他可以活的更久,有没有外界环境或者因素影响这个病毒存活的时间。

陈国权:有很多条件可以影响到艾滋病病毒的人在体外活多久。比如环境的热度、湿度,还有很多医生认为,那个艾滋病病毒一碰到空气的话,就会很快失去传染性。但是这些理论的谈论,我觉得我们要回到事件中。如果一个患者或者一个病人来看诊,说他是因为被蚊子叮咬或者公用筷子,或者公用厕所马桶,而担心自己被感染艾滋病,我真的会让他不用担心,而且不用检测。唯一会帮他们检测的原因是给他们一个安心,但是我知道如果我们检测一定是阴性的。如果他们真的是放不下这个问题,还是很担心的话,就大多数是一个比较神经的问题吧。

主持人:就是看一下心理医生。

陈国权:就是心理的问题。

主持人:目前咱们艾滋病病毒检测服务听说在新加坡非常普及,很多诊所可以提供这类服务,有些可以提供20分钟的检测知道是否感染艾滋病,还有7家诊所有匿名检测服务,主动去查的病人多不多,一旦查出艾滋病,是否生活有很多障碍,查出来以后有没有相应的保障给他们,这个仪器是怎么工作的呢?

陈国权:其实这些快速艾滋病检测和匿名艾滋病检测计划,都是为了消除艾滋病检测的阻碍工作。这个匿名艾滋病检测计划是五年前推出的,在我们诊所已经进行了上万个检测。检测方法有两种,一个是用血液的,一个是用口水的,其实我今天带来一个用口水检测的这个制剂,给大家示范一下。

主持人:现场可以检测出来结果。

陈国权:在自己身上示范,希望是阴性的。

主持人:一定是阴性的。

陈国权:希望是阴性的。

主持人:这个如果是网友自己去购买的话,在什么地方可以买到?

陈国权:在网上有许多网站卖这个,如果在网上买要特别小心,要买真货。

主持人:大家都是奔着真货去买的。

陈国权:我们用这个来抹我一个口腔堂一下,吸收一些口水,不用打针,完全不痛的。我们就把这个放进试剂里面,然后放在前面。

主持人:这个等一会儿就可以了。

陈国权:我现在非常紧张。

主持人:我们先聊天,看您是否是阴性的。

陈国权:另外是用血液检测的,也是比较容易,只需要在手指扎一个小针,一点点痛,也是过几分钟,就知道结果了。

主持人:都是比较快捷的。

陈国权:非常方便,我需要提出用口水检测的试剂,已经获得美国计划部的标准,可用于家庭检测。

主持人:非常方便。而且他们没有什么条件限制,比如说非要早上起来,下午,下午都没有。

陈国权:吃过饭,刷过牙,漱个口,都不会影响到检测。艾滋病患者经常面临很多困难。

主持人:医生这方面除了进行治疗,有没有安抚的工作,是医生的工作,还是义工的工作。

陈国权:这大多数是义工的工作,其实这两方面,控制艾滋病是蛮简单的,我喜欢跟我的名人讲,控制艾滋病就好象控制血糖或者是高血压,如果他天天吃药,总是看医生,就没有事,会非常健康,如果他不吃药,不听医生的劝告,就会有危险。当然在生活方面,他们也是有许多困难的,在新加坡有很多非政府机构,可以支持他们生活。我们的政府也是有……

主持人:就是为艾滋病患者提供一些生活还是工作的这样一个空间吗?

陈国权:对。比如他们治疗的一些方式,这些是不足够的。还有如果一个人告诉我们因为艾滋病患者的情况,这也是违反法律行为,这就是一种保护艾滋病患者的防御。

主持人:刚才我记得,我们提到了关于艾滋病的检测,这里面有一个非常重要的,就是窗口期。这个窗口期是比较有争议的话题,很多人没有办法直接解脱,也没有办法直接源于目前对窗口期长短,说法不一的说法,您对窗口期是怎么看的?

陈国权:这是一个真的很大的问题。其实讨论这个问题,可以用到整个访谈的时间。

主持人:那就尽量缩短一点。

陈国权:我为什么让各位观众想知道的,最重要的是什么时候进行艾滋病检测,结果是100%准确。接触艾滋病12周或者3个月之后,进行第三代艾滋病二型和二型的抗体检测,是100%准确的。不用怀疑它的准确率。你问了这个问题,让我想起我以前有一个病人,他自己也是一个医生,有的时期他起码每个星期来一两次来我的诊所进行艾滋病的检测。他觉得自己的窗口期很长,第一次他要来,他觉得在他的脑海里,他就以为这代表他的年龄系统,那就是影响他的窗口期。第二次他来看我的时候,就是之前吃灵芝,听说灵芝也是会影响免疫系统。全部都是阴性的。第三次他来,说几个星期前吃了抗生素,就很多很多,一直有原因,他以为自己窗口期是正常的。最后一次他来是最有趣的,他是说,他手淫过渡。

主持人:自己本身是一个医生。

陈国权:对,本身是一个医生,还会相信这种东西。是代表很多平凡人,医生自己都对窗口期不了解,不明白。

主持人:因为他自己可能会患上这个病,可能失去一些常规的判断。

陈国权:可能。其实很多艾滋病专科,都已经认为,如果用第三代艾滋病检测方法,六周已经足够了,这三个月的时间是比较保守的,艾滋病检测窗口期。

主持人:这个现在已经有结果了。我们可以看一下。

这是怎样显示出是阴性还是阳性。

陈国权:幸好是阴幸。你看只有一条红色,这样过去。

主持人:这在中国叫做效果队长,小队长是一条扛的。

陈国权:我带来一个图片。

主持人:这个就很清晰。

陈国权:大家看得出它的分别吗?

主持人:可以看得到,这个就是阳刑的对吧。

陈国权:我手上的是阴性。 主持人:这个图片上是阳性的。我们认为小队长就没有事,中队长就有事了。我们先要恭喜一下陈医师是没有艾滋病。

陈国权:真的太紧张了。如果用血液进行检测的话,我先带来两个照片来给大家了解一下。

主持人:这个是代表?

陈国权:这个也是一条红线,横的,这也是阴性的,你看我如果把血放在这儿,等线出来,这个是两个,就是阳性的图片。 主持人:也就是说不管是用唾液还是血液,都是一道线是安全的,两道线是危险的。 陈国权:对的。

主持人:刚才您讲过,前面的医生不断来检测自己是不是患了这样的病,有一个新加坡卫生部的调查显示,350名诊断先前没有患上艾滋病的,只有一名是艾滋病患者。

陈国权:其实你的消息真的很灵通,在宣布卫生部这个传播的艾滋病感染率均为1/1000,但是事实上比较坚信3/1000,差不多300人口会有一个人是艾滋病感染者。我问题不是艾滋病感染者的人数越来越多,而是有感染艾滋病风险的人不必进行检测。我们每年诊断的艾滋病案例,差不多一半已经是在艾滋病的后期,就是因为这几年来了。我认为要解释这个问题,就是提供教育活动。

另外一个方法是推出试剂。

主持人:就是刚才的检测方法。

陈国权:因为有些人真的不想看医生检测。

主持人:确实有心理障碍。

陈国权:如果在自己家里检测,就方便多了。我们为什么要能尽早检测艾滋病,是因为尽早诊断到可以尽早接受治疗。接受治疗的艾滋病患者,传染他的机会就很小。就会降低86%。

主持人:这么高啊?

陈国权:这就是我们所谓的治疗预防。

主持人:上面讲了几乎全部都是艾滋病怎么样检测,怎么样就医。现在有没有艾滋病的疫苗可以用呢?就是预防的有没有,治疗艾滋病方面特效药有没有,我最近看到一个新闻,说找到可以医治艾滋病的药,这种假设能不能实现呢?因为这确实是很多艾滋病患者的福音。

陈国权:其实很长时间以来,我都会在艾滋病医疗之前,这个艾滋病的疫苗会先发现。但是最近发生的事件证明了事实是相反的。疫苗实验的结果最近非常失望,事实来讲,最近的疫苗实验报告,说接受疫苗的人比没有接受疫苗的人感染艾滋病的几率比较高。但是在治疗方面,最近有很多很精彩的新闻,其实我们已经有药物可以治疗艾滋病。问题是,我们需要80到100年的时间。

主持人:这没有错。

陈国权:全部消灭掉。让我解释给大家为什么,我们一个人被感染到艾滋病的话,血液里面有很多艾滋病的病毒,艾滋病的病毒会感染到我们身体的所谓的T细胞,T细胞是我们的系统的主要细胞。这些艾滋病的病毒会使T细胞创作更多的病毒。导致这个T细胞爆为止,然后把病毒散出去我们的血液,这些病毒就会去感染别的T细胞。

现在我们药物可以杀死这些被艾滋病感染的T细胞,问题是,不是每一个被感染的T细胞都会创造艾滋病病毒。有些会躲起来,他们里面的确有病毒,但是他们会潜藏起来。

主持人:是携带者吗?

陈国权:携带者还有感染者,都会有我们所说的传染出的。因为他不会知道自己已经感染到了,还有我们的免疫系统,就不会去伤害这些细胞的。这些细胞会慢慢地这样露出马脚,我们艾滋病毒可以把他杀到。要等到每一个细胞被杀掉了,需要80到00年的时间,通常我们不会活到那么久。

主持人:这通常都会进步吗?就是以前连这个细胞这一块都没有办法杀死,其实已经是很大的进步了。

陈国权:刚刚所说的一个荷兰的科学,他们发现一个药可以逼这些细胞爆出来,或者是露出马脚。 主持人:给这些药物用武之地。

陈国权:对。如果真的成功了,这就是治疗艾滋病的方法之一,希望他们能成功。

主持人:因为时间关系,我们今天和陈医生聊了很多话题,相信你们有更多话题想要跟陈国权联系。欢迎陈医生进行名医堂现场,下次再见。

陈国权:谢谢。

微博互动

消息加载中,请稍候
消息加载中,请稍候

往期回顾