访谈实录

名家06期 张银合:打造医考“新东方”

主持人续续:大家好,有人说医考是中国的第一考,每年从医学院毕业的学生有60万左右,但是通过考试的只有19万,张银合博士创立了张博士医考中心,医考中心每年通过率超过90%,因此社会上很多人也称它为“医考新东方”,今年我们非常有幸有请到张银合博士来到我们腾讯访谈室,跟大家一起聊聊医考和他创业路上的一些小故事。张银合博士您好,欢迎您来到腾讯。

张银合:您好,广大的腾讯网友大家好,主持人好。

主持人续续:为什么说医考是中国第一考呢?它有这么难吗?

张银合:这个考试全称叫国家医师资格考试,的确是很难,刚才主持人说的是每年毕业有60万人,我们参加这个考试的在社会上还有300万人左右等待参加这个考试。其实我们每年参加考试的人都在100万左右。

主持人续续:都在100万左右,那人非常多。

张银合:对。

主持人续续:医考中心的通过率这么高,您是怎么样做到的呢?

张银合:是这样,主持人刚才问的这个问题,我简单地说一下,国家医考就是国家医师资格考试现在大概的一个状况。国家医师资格考试是由国家医学考试中心执行的,就是说它实行的是国家考区和考点三级管理的体制。国家医师资格考试它包括的内容很多,大概是分为四类三级,这四类就包括临床、中医、口腔和公共卫生四大类。三级就是包括执业医师、执业助理医师和乡镇执业助理医师,这四类三级。中医类又分为中医、中西医结合和民族医。民族医又包括蒙医、藏医、维医等等。到目前为止我国的医师资格考试总共的类别有24类,其中占考试绝大多数人的主要包括这些门类:临床执业、临床执业助理、临床执业乡镇助理、中医执业、中医执业助理、中医执业乡镇助理、中西医执业、中西医执业助理、口腔执业、口腔执业助理、公共卫生执业、公共卫生执业助理,总共12个种类的考试。这12个类别占了我们大概95%以上的考生。

每一个类别的考试,不管是哪一个类和级它的考试都包括两大块:第一大块是包括实践技能考试,还有一大块包括综合笔试。实践技能考试我简单做一个介绍,它是每年的7月1号到7月15号,总共分成15天在全国执行这样一个考试。这个考试考点一般都是每一个考点,它的具体考试的地点是每一个考点,这个考点指的是地级市的卫生局它叫一个考点。我们刚才说的考区是卫生厅加一个考区。这个实践技能考试的地方是每一个考点制定一个,一个院校或者是一个大的医院或者赶紧找一个宾馆,然后组成一个技能基地或者是多个技能基地,像北京有13个实践技能考试的基地,它分布在不同的13个的医院。我们全国有些地方是固定在一个地方,为了考试保密的需要,为了考试严格的需要,执行国家流程的需要。其中实践技能考试每一类考试都分为三站,这三站你要知道是国家是制定考试大纲,并且是国家出题,国家制定标准的答案,但是由我们当地的考官根据国家制定的题目和标准进行具体执行这个标准,所以存在着找关系,这是肯定的。实践技能考试国家定了这个大纲,定了这个题目,定了答案以后,下面的就是各个医院的大夫具体再考下面的学生,有很多都是熟人,因为一个地方都是很小的,比方说一个地级市下面的县医院,还有下面的再基层的基层卫生员的这些大夫,很多都认识的,所以现在国家为了防止人情分,所以都采取调换地区。比如说我们把南阳市调到周口,把周口的调到南阳,就是这样一个调换。但是还是不行,甚至有些地方还有各种各样的不正之风,就是提前打招呼,送人情分。这个考试特别是在第一站和第二站人情分比较多。第三站是计算机考试,这个考完以后就直接在计算机上答,这个会好得多。

还有一个比较特殊的现象,技能考试的时候,我们的越落后的地方,这是特别有意思的一个现象,跟大家说一下。越落后的地方,走后门的越多。换句话说它的通过率越高,反而是我们北京、上海、广东这些大城市,越正规的城市它的技能通过率反而低。

主持人续续:比较正规。

张银合:对,都比较正规。但是到了笔试以后就不一样了,笔试是非常严格,这叫国考,医考是国家的国考。一般是每年的9月的第二周或者第三周,今年的2014年是在9月13号和14号这两天举行。一般考点设在当地的医学院或者医院,以后都在医学院。笔试必须要有一个大型场所,因此它最多的一个地方像保定、南阳这些地方都是上万人的考试,一般的学校小的都接受不了,都是在很大的能坐一万人的这些地方。所以执业医师考试它的笔试执业分为两天,助理和乡镇助理是一天,所以今年的13号、14号是考执业。还有13号专考助理或者乡镇助理。

一般是这样,一个半天考一个单元,一个单元150题,每题1分,总共150分。所以执业就是四个单元,助理是考两个单元,就是一天。同时还有一个比较有意思的现象,对于我们的军队现役军人的这种考生,我们国家实行的是加分制,就是加题加分制。你不答也不影响你总体的分,但是你答了就给算到总分了,分数线跟全国一块划定,这样更倾向于让我们的军队的多学一门课。现在因为国考的学习,大家都看到了,我们现在的国际形势,所以我们是现役军人考执业加80道题目,每到题目0.25分,加20分。然后助理加40道题目,总共加10分。所以这些都算在笔试的总分里。

同时还有一个比较有意思的如果按照网上报名的参加医师资格考试的人数来算,执业的和乡镇执业助理的这两种人它的技能通过率高,还有它的笔试通过率不是特别高,反而稍微低一点。还有助理医师在考技能的时候特别低,大概50%,每个地方对于助理卡得最严。乡镇都是两头相对松一点,中间是卡得最紧的,所以它的技能通过率大概50%,而笔试通过率达到15%左右。有些县助理医师一年可能就通过一个人,这是特别可怕。

主持人续续:特别低。

张银合:所以越落后的地方笔试通过率越低,刚才我讲过,技能是越落后的地方技能通过率越高,但是笔试的通过是越落后的地方,就是越基层的地方,它的笔试通过率越低。应该是技能通过率高,笔试通过率也高,正常的应该是这样。但是我们现在中国的考试因为中国的现状是越往低层人情越重,所以就变成了落后的地方通过率可能有些地方像宁夏这些越远的地方,可能技能通过率恨不得到90%、95%,但是笔试的通过率才有10%几,不到10%几,就成了一个分立的现象。但是大城市最好的是上海,上海技能通过率和笔试通过率几乎是一样的,接着就是北京、广州这些一级城市,就是它的技能通过得多,笔试通过得也多。

刚才主持人还问了一个问题,为什么说国家医考是中国第一考,这个特别有意思的一个事。按照我们刚才说的数,每年毕业60万,其实当医生的真正愿意当医生的只有10万。我认为这是国家资源的一个绝大浪费,我们辛辛苦苦培养了那么多年,医学院的学生是最苦的,他上的学制比我们任何的一个大学都长,但是毕业了只有六分之一的人能来当医生。所以参加了这个考试,大量的是在社会上没有考过证的300万人争夺这个岗位,大学刚毕业的人加入这个行列中来,按每年考19万考过,所以已经毕业的人有每年41万人,假设他都参加考试的话,社会上一个不考过,你也只有每年要富余出来41万人,所以这个基数越积累越大,特别大。你想想我们有些考生在家里工作,多少年没有摸过书,又跟大学刚毕业的本科、硕士、博士在一个起跑线上来争夺,所以就是说过关率,就是对每个人来说,离开学校的年代越长,你过关的可能性就越小、越低,你几乎都不可能。

所以国家是这样,为了调整,为了怎么调整,为了把更多的人解决现在医疗的状况其实是这样,没人专门讲过这个问题,其实我在基层专门辅导我们的最基层的这一路医生,我们发现一个非常重要的问题,两头不舒服,为什么?大医院的医生要累死,看得人都往大医院来看,大病的人都到大医院来看,而下面的基层人员特别是社区服务中心的村医几乎没有病人找他看病,所以有些感冒发烧都到三甲医院来看病。这样导致了基层医生收入非常低。比如大医院拿药,小医院的医生它的零差价这是第一,第二,没有病人找他来看病,他拿什么要回报。所以导致了大学生毕业以后,不是三甲医院根本不去。所以我们现在怎么提高我们每个医院医生的合理分配比例,我认为这个是需要国家政策引导的。国家政策现在从报名上已经开始做引导了,也就是说大专毕业的我让你考试,中转毕业的以后不让你考了,不给你考了不是说不给你出路,你们就当村医,它的名叫乡镇执业助理医师,也叫执业助理乡镇医师,就是说这个上面盖个章,就叫“乡镇”两字集个章,盖到你国家颁的医师资格证书上,只能在乡和村两级行医,不能到县里行医。这样导致20全名叫医师资格考试报名规定2014版,它一实施以后,就有很多人不能再报考执业医师和执业助理医师,只能报乡镇执业助理医师。这样的话,如果不算乡镇执业助理医师的话,今年报名可能大概有10万到20万人就不能报名了,就是人数比原来减少了,虽然人数减少,但是仍然现在还有100万人左右参加这个考试。通过了技能的筛选,我们每一年还有60万、70万人要参加笔试。但是由于国家岗位的有限,新增医院的床位数,还有原来已经退休的这些人,这个人数是一定的,所以每年也只能让19万人过关,通过这个考试。你想想有些人参加了三次、五次的不在少数,特别多。还有一些人甚至参加了十几次都没有考过。所以很多人戏称国家医考叫中国第一考,其实我给大家一个准确的定义,叫中国第一难考。

主持人续续:我们中心通过率这么高,您刚才讲的每个阶段都有困难,还有我们中国特色的一些情况,我们中心是怎么做到这个通过率这么高?

张银合:刚才主持人也说了,我们中心一直保持在90%以上的通过率,2013年更高,达到了92.1%,这是一个准确的数字。历年来这是我们最高的一个数字。我们在考前,会把每一个学员的名字公布在教室里面,考后再把这个学员的名字再公布出来,包括你的全名、手机号、准考证号大家都可以上网查。

主持人续续:非常透明。

张银合:非常透明。所以我们这个通过率是一个真实的数字,所以是一个真实的教学,真实的通过率,这是我们一贯坚持的。所以我给大家说,要想保持这样一个好的考试通过率的记录,我们面临的压力你们可想而知。这个压力很大的,我们给我们的老师,给我们学校的教务人员,都有一个指标,每人都有指标,你的通过率低了是要受到处罚的。首先要求我们的张博士医考中心所有的老师要把《张博士医考红宝书》这一套书你讲哪一部分,哪一部分必须背过来,包括题目都要背过来。这是第一个。

第二个,老师讲课进场我们有三个字,要求叫“进场疯”,就是你只要到了课堂上你要发疯一半的讲课,并且你的疯要带动大家一块跟你疯,要疯狂得学。还有讲完这个课以后,我们要求定期对学员进行一个考试,这个考试就是你讲了哪一部分,我们都给你分开、划开,比如我讲心血管,心血管进行考试,看看到底学员对这部分的掌握程度。最后的金标准是国家医考中心考完了我们还要从国家医考中心把你这个人的档案调出来,看你辅导的这部分的正确率是多少。国家医考中心现在业提供这样一个服务,只要交一点钱,国家医考中心对每个人可以查你每一部分考试的通过情况,特别是中医,现在已经每个学员常规的都跟国家医考中心按照它的规定交钱,交钱以后把每一科的成绩正确率给打出来,这个正确是对我们每一个教师教学质量最终的一个评估。这是一个考试就是看结果定英雄,就是结果要定你的考试,你的辅导的效果。所以你去了多少个地方,你的学员,这几个地方就是你的成绩,这是第一个过程中。

刚才提到咱们学员非常难,我们的学员现在是这样,为啥说它难,除了刚才讲的那几个原因以外,我们的学员都是最基层的医生,要么是乡村、要么是社区服务中心,要么是干得大医院的辅助科室,没有机会接触临床。但是我们的考试是临床为主的,内外辅二占了75%的分数。另外还考生理、病理、药理、生化、免疫、微生物、心理、伦理、预防、法规,还有十门基础课。所以对我们来说,很多人已经把课本撂下很多很多年,根本就没有摸过这个课本,再有些基础课像生化在大学的时候基本没学过。上课了,发现课堂人没有一个人,学生都出去玩了,上网打游戏了,或者出去挣钱了,这是我们的实际情况。离开了学校N年以后,再想学习这些东西,原来就没学过,又想学会。还有一些即便学了,再来翻这些书根本就不会。最头疼的一个问题,现在我们的考试是跟实际的现在的医学的发展相联系的,而不是考你原来上课学的课本。所以我们的学生拿起来以后,非常得痛苦,根本看不懂书。有些设备都没见过,比如现在讲的padCT你见过吗?没听说过。我们现在讲的磁共振现在逐渐逐渐普及了,县医院已经有些地方有磁共振。我们磁共振刚有的时候,很多题都是磁共振的题,现在padCT有了,这个题开始都出,选择答案的时候padCT,高分辨率CT,这些答案学生都没见过这些东西,都没听说过,不知道推荐病人要做这些检查,更不用说再答这个题了。

还有我们基层的医生,往往最基层的工作就是输液、打针、拿药,但是你要知道一个村里面可能是五千人就一个大夫,一开门四十个输液的,现在我们的医保非常好,只要你不舒服现在都输液都打针。以前没有保障之前我们是看不起病,现在是到医院以后不出院,因为有些医院吃饭是免费的,吃饭是医院自己掏钱,国家不保险,医院自己掏钱,从赚的利润里面给你出一部分钱。还有特别可怕的是我们的病人有些长期都住在医院,在医院办一个周转,国家不允许这样的,但是都要办一个周转,为啥,办周转的目的就是这个病人已经出院了,其实这个病人没有出院结果在医院住,也说五天以后你才能回来,国家规定你五天以后才能回来,或者三天以后你能回来,但是是不见效的。所以大医院里长期堆集了大量的病人,小医院包括乡卫生院现在逐渐逐渐的没有病或者轻病的都住那不走,所以国家的赤字这个越来越大。

我们现在的医生这么累没有时间学习,甚至一个医生还要在药房,还要在科室里,就是一个萝卜N个坑,这N个坑就是你得干这个又给干那个,所以没时间复习。还有一个不考过证的都是啥年龄,都跟我这种年龄,40岁左右,大部分的都是40岁左右,考了四次、五次以上的,你在家里是什么角色,家里是中坚力量,上有老下有小,这边要孝敬父母,那边还要教孩子。我们还有一些刚刚生完孩子的。

主持人续续:医考中心是怎么样来帮助这部分学生快速提高成绩?

张银合:为了快速提高成绩,我们就发现了一个“新东方”式的培训模式,很好。就是把学生管你工作有多忙,管你家里有多重要,你在家里多么离不开,我们把你集中起来到一个地方培训,这几天你跟外界隔绝,我们都是你到了这个地方,手机被我们收掉,放一个地方。有问题都找班主任,然后给你传达。这段时间一般是十天,封闭起来。

主持人续续:封闭教学。

张银合:封闭式的军事化的培训,早上跑步,晚上跑步,这段时间你就离开原来你所有熟悉的环境,你从地球上先消失十天,十天以后我们叫它修炼,进到深山老林修炼,然后十天以后你就发现你的功力大长,答什么题都会了,就能考过。

主持人续续:还是非常疯狂的一种的学习方式。

张银合:非常疯狂。

主持人续续:我们也听说张老师讲课风格非常幽默风趣,也很有感染力,我自己认为如果一个老师在讲课底下没有睡觉的学生,那他是一个非常优秀的老师,您是怎么样做到的呢?

张银合:主持人这个问题问得挺好,现在这个张博士提高中心,就是说张博士不是代表张银合博士这一个人了,它是很多的接受过张银合博士和这个团队训练的其他老师的一个总体的代称。所以我们老师现在推行的标准的叫张博士授课法,我们把我的方法,我把我要求的标准,告诉每一个人,经过封闭的一个培训,我们的老师要有一个封闭的培训,老师培训的时候比培训学生还苦。早上8点上课,晚上12点结束,中间就8个小时,你睡觉、吃饭这些时间。

主持人续续:都是你给老师培训?

张银合:我把这个对老师的培训叫teacher'teacher,是我亲自做的,就是老师的老师是我本人亲自来做。我还想把这个将来开一个张博士医学院,专门教我们的各个医学院的老师。所以,我们老师有一个要求,就是学生不能打哈欠,不能睡觉,不能趴着。我经常跟大家说有三种姿势考不过,把头放到后边的凳子上考不过,把头枕到前面的桌子上也考不过,还有就是用手支着头这种人,这叫三种考不过的姿势。不管在家里,在听老师讲课,这三种姿势都叫考不过姿势。为什么呢,你这样支着头,你想想舒服了,自己舒服了。所以我们要求上课老师要求学员必须交感兴奋,什么叫交感,这是一个非常专业的词。本身这个这是我们考试的一个重点。交感就是怎么样交一份合格的满意的答卷的这种感觉,就叫交感兴奋。交感兴奋医学上要求学员人的眼睛瞪大,心率加快,心肌收缩力增强,然后支气管舒张。

主持人续续:得有刺激到它的物体才能兴奋?

张银合:对,怎么样呢,老师讲课抑扬顿挫,不能平音,不能平铺直述,老师上课必须激情演讲,把自己做成一个演讲者,就是一个演员,老师讲课不是讲课,老师讲课是得表演,老师最疯狂的时候桌子更高,老师需要上去讲台上把自己的腿撸开,然后讲哪一块骨头直接就是模型讲,老师直接上桌子说讲。我曾经在桌子上头顶天花板给大家讲课,一讲三个小时,我在桌子上头顶天花板,弄一个大毛巾,汗流浃背,裤头都热湿,这个有照片有录像的,站在桌子上给大家讲三个小时,三个小时没有一个人出去的。

主持人续续:我觉得您太厉害了。

张银合:最疯狂的学生是也在疯,学生忘我的疯狂,喊口号的,我一律要求他们上课的时候要疯狂学,这个利用率是非常高的,并且这个记忆学生有一个特点,交感兴奋的时候,记忆力是增强的。所以我们这样一讲课,为啥效果好,是因为不但考点点得准,我们要把学生必须掌握的东西老师要说透了,只有熟才能生巧。卖油翁为啥那么细的一个眼儿他能滴进去,是因为他熟了才能这样。我们的老师就是这样,老师要特别熟悉,这是第一。

第二,我们要把学生的激情由老师的激情给他点燃了,点燃学生的激情,给我们老师一块疯,疯狂得学。所以效果就会比较好。

主持人续续:我也感受到了您的这种很疯狂的力量。我们现在医考中心现在在全国的规模有多大?

张银合:现在规模在全国有200家分校,你只要能听说过的城市,基本我们在那个地方都有分支机构。并且我们的学员我刚才说了,主要分布在基层,换句话说,我曾经给我们的学员说我要是站在任何一家医院的门口,30分钟之内一定有人给我打招呼。我现在在大巴车上、在飞机上、在动车上,有一次最有意思的,有一次去海南有人跟我打招呼,说张博士您好,我想肯定不是叫我的,因为这个地方我没有熟人。但是学生到了我面前的时候,张博士您好,跟我握手,我才知道真是在叫我。前几天去唐山讲课,回北京的火车上,有一个人急着跑上来,我说干啥,他说我送我爱人上车,结果我碰见你了,“你是不是就是张博士,我能跟你照个相吗”?

主持人续续:说明我们的影响力也是非常广。现在我认为教书育人是一个比较传统的行业,您觉得您的创新点是在哪里?跟现在新兴的互联网IT行业有没有一些结合或者发展趋势?

张银合:肯定有结合,人家说教师是人类灵魂的工程师,医生是天使,我们是把灵魂的工程师和天使结合在一起,做的医学教育培训。所以张博士医考中心就是本着这两条,一个是人类灵魂的工程师,还有人类的天使,所以韩愈曾经说“师者,所以传道授业解惑也”,我们的创新点就是在于为了把学生教好,老师首先要进题海,同时要把每个一个考点研究透彻,找准每一年的题眼,要预测出来每年要考大概什么方向的内容,哪一个方面,哪一个地方,标出重点,并且讲课的时候要激情。我们的要求是要在课堂上解决问题,而不是让学生回家以后再来学这些东西。不是我给你划出来这个地方要考试,这样的老师是不允许的。

还有一个,不但要告诉你这个考点,还要告诉你怎么能记住这个考点。我给你编一个顺口溜,或者做一个模型的比喻,或者我以前上课拿一个心脏,后来我发现人的手就是心脏。因为心脏跟手一样大,你拿着手,心脏瓣膜,这四个地方就是四个瓣膜。冠状动脉的前降支、回旋支,右冠状动脉,这都出来了。心内膜、心肌、心外膜这都出来了,一个手解决了所有的问题。所以我经常跟学生说,我们学的是什么,我们学的是医学,不是兽医。所以我们学的时候,把自己当做一个模特,或者把自己的爱当做一个模特学,效果非常好。

我跟他们讲,如果哪一天你们要考兽医,你们还拿一个猪进来学,那多痛苦,弄不好猪还咬你一口。我们是学人的医学,所以这样的话,这样让学生跟我们一块疯。疯还要有方法的疯,有方法的发疯的学。我发现一个规律叫理解是记忆之父,重复是记忆之母,我已经写在了我们的《红宝书》上了,为啥呢?最好的记忆方法就是把问题理解了,并且模型就在自己身上带,这是最好的。所以,我们有一个老师以前讲血液循环,因为我讲心血管。光血液循环写一大黑板,我现在发现血液循环我就讲四个字,叫左脑右肺,就记这四个字,看见了,右这个字直接在答案里找肺,这样的话,我们就解决了心力衰竭,心脏瓣膜病比较难讲的,就是理解不了的,还有感染性内膜炎、血栓的脱落,我全给解决了。为啥呢,你讲得时间长了,经过十几年专门专业的一点点内容,我非常投入。我们干的是什么工作,我们干的是花两年、三年或者更长的时间,专业一天的课程,让学生需要花两年、三年的课,就在这八个小时来给它解决了。所以我们的学生相当于花钱买了时间。

你刚才谈到一个问题,新兴互联网和IT,张博士医考中心从产生的那一天开始,就非常重视新兴的互联网和IT,特别像腾讯这么广受大家欢迎的这样一个媒体,我们给学员辅导最多的用的是QQ,我们是用QQ群辅导。我们有QQ群的免费辅导,QQ群收费辅导。可以这样说,张博士医考中心没有QQ就活不下去。所以我们一开始就非常感谢腾讯给我们提供的QQ的这样一个服务。现在越来越多的人用了微信,但是微信普及率相对少一点。我们基层医生只有30%左右的人能加到微信里面,微信是免费的,非常好。

所以国家医考中心它定的所有的大纲,它出的所有书我们是先把它研究透了,出的所有的题我们研究透了,我们才能教学生。还有你说的视频,视频解决了一部分人没有时间抽出完成的十天时间来的,怎么办,就是进到国家医考网学。我们的网叫国家医考网,不是国家的,是张博士医考中心拥有的国家医考网。是参加国家医考的考试,必须要上的一个网,所以简称叫国家医考网。这个网站所有的视频不是像我们这样的今天的采访我们几个人在这,我们是要在大课堂上几百人的课堂上现场录课,那个激情,那个老师的疯狂,那个学生的疯狂,全部给实况录下来。所以进到这个里面,相当于花了一万块钱到北京参加了一个一对一全封闭的培训班。所以我们这个课只收很少的钱,五分之一的钱,所以是非常真实,非常生动,身临其境。

今年在开始的时候,我给大家发了一个号召,我说今年是马年,是中国医师资格考试的转折年。马年为了让更多的人考试,所以我们有了这样一个合作,就是把我给大家收费的一半地视频都给你了,让你们在腾讯视频里给大家播,所以全国如果知道了这个东西,都应该是欣喜若狂,感谢腾讯,感谢张博士。

主持人续续:我们也是给广大基层的医生做了一个非常有意义的一件事情。我觉得您现在企业发展这么好,对未来有什么样的规划呢?

张银合:我本人和我带领的团队,我们的专业的教师有不到100人,我们兼职的教师有300人,企业的规划跟我原来的设想应该是一直是一样的,我们要从事国内外与医学、助理、药师、药学等等,都是跟医有关的所有的各种各样的培训,定位是这样的。目前我们已经有临床、执业药师、护士执业、西医综合、口腔、中医、心理咨询师七大培训项目,并且每个项目做得都非常好。下一步我们将要涉及卫生资格考试,就是医学类的职称考试,也是100多个门类的考试。另外一个呢,要涉足国际护士考试,现在全称叫ISPN,就是The International Society for Pediatric Neurosurgery,就是它的汉语全称叫国际护士执业水平考试。另外一个项目叫美国执业医师考试,USMLE,United States Medical Licensing Examination,就是叫美国执业医师执照考试。

一直有一个梦想,我想通过我带领的团队,通过我们对考试的培训,我们逐渐逐渐要从单纯的考试培训,要过渡到医学教育。什么叫医学教育,就是你上大学、上大专,要学医,上医学院校,我是非常苦的,有很多东西我感觉最苦的就是当医生了,你要学尸体解剖,你要学记忆很多东西,我想把我现在的教育的模式逐渐逐渐带到全国各大院校,所以刚才说,我想成立一个张博士医学院,主要目标不是培养医生,而是培养医生的老师,叫医生的老师的老师。我想对改变我们中国医学教育的模式、医学教育的现状尽一点微薄之力。这是第一个理想。

第二个梦想,因为我本人是一名医生,我在学校呆了22年,我是协和毕业的医学博士。所以我想把我所学的知识不但传授给我们的广大的医生朋友,我俗话跟他们说,我说谁的学生最多,我现在学生最多,我每年培养直接的学员就是我们学员通过我们这考试过以后,我们成立一个校友会叫红宝书学友联谊会,简称红友会。我们通过这个平台继续给他进行终身的免费的服务,同时我还想让这些医生也都有一个更好的继续受教育的机会,就是红友红。我叫他们继续受教育,同时我还想自己再直接的稳定三年、五年以后,还能继续在医院里当医生。所以,我刚才说下一步是做一些其他的国外的培训项目,甚至在美国,在国外的一些地方要成立我们的国外医学类考试的公司,这是第一个理想。

第二个理想,我们要成立张博士医学院的附属医院,把在我们这讲课的老师,我们的学员有一个更大的发展的平台,更宽广的平台,这样更好地给我们的病人服务。就是说我现在服务的两个对象,第一个是医生本人,还有一个是医生下面的看病的病人。所以,这是一个理想,不一定能实现,但是我们努力地一直照着这样一个方向做。三步曲:第一步,直接培养医生。第二步,培养医生的老师。医生的老师的老师。第三步,进一步服务于广大患者,把我们先进的理念,把我们孜孜不倦地人生做事的态度,我们既然能把每一个医生都能教回,我相信我们带出来的团队,我们自己当医生,本身我们这里边很多都是非常有名的医生,像我的导师万峰教授已经是中国做心脏搭桥手术的中国第一人,甚至是亚洲第一人,在世界上也是世界心脏跳动搭桥的先锋。我们每年开各种各样的会,他也都去,他就是想让更多的病人,更多的医生知道,心脏是有一个最好的最重要的治疗方法,可以做搭桥手术能治疗,不是都是换支架,现在支架是有些人该放不该放都放了。所以就是把我们的各种医疗行为规范化,这也是我们将来要努力奋斗的方向。

主持人续续:我觉得张老师不光脚踏实地,还志存高远。

张银合:谢谢。

主持人续续:刚才我们也在说张博士医考中心被说为是医考新东方,您是怎么样看待这个评价呢?你又是怎么样看待新东方的创始人俞敏洪先生呢?

张银合:那是对我们过奖了,我们的模式和教学理念是非常像新东方,因为新东方符合人性,符合教育的这种记忆的思维。所以,我们很多要求是共同的,我们并不是按照新东方模式做,我们做的很多与新东方不谋而合。或者叫英雄所见略同,我们要求上课要课堂生动,刚才已经讲了,要在课堂上利用有限的时间提高学生的效率。老师跟学生一定要挥动,要让学生也当演员,参与到我们的教学活动中来。我们要求我们的学生每过5分钟要笑一次,这样你的记忆力才会增强。如果不笑,要眼睛闭上了,不管你认真不认真听,这绝对是不允许的。

还有一个新东方的创始人俞敏洪,他一直是我的偶像,我们两个人的经历,我们没见过面,但是经历非常相似。我们都是出身非常贫寒,做事都很有激情,做事都很认真,很正派,很正直,都很执着,都很有梦想,所以我想象哪一天见面,我相信我们的很多话,一个眼神,一个动作,我认为都是息息相通。

主持人续续:您当时从协和医学院毕业,没有做医生直接在做医考中心,当时您是怎么样的一个想法,我觉得这是一个很有魄力的行为。

张银合:这个问题很多人都问过,上了22年学,博士毕业了,没有当医生,而当了医生的老师。我认为是这样,作为一个社会的需要,总是要有人要做这样的事情。谁做某个事情对社会贡献得越大,我觉得这就是你的岗位。作为一个医生你要看的病人是非常有限的,所以我说累死,像我的老师万峰他一天最多也做三台手术,你这一年就做一千的心脏搭桥手术。但是,我要教会更多的医生来做手术,更多的医生来开药,一年教出三万个医生,一个医生一年治疗一千个病人,那是什么概念。那是三千万人。所以从它产生的社会价值来说,我认为要教会更多的、培养更多的准医生,能让他成为一个合格的医生,这个贡献要比我当个大夫,一个一个看病贡献得大。但是我现在也没有完全脱离医疗行业,我原来只是看心脏的病人,现在我其他的也都看,我现在看包括精神科、神经科、普外科,各个科,哪个科基本都看。但是不再开药,不再开刀,我们就是帮着做诊断,然后开一个比较好的治疗方案。因为现在在中国当一个病人也很难,当一个中国的人很难,为啥呢?已经没有一个真实的诊断和真实的治疗方案供你选择,为啥呢,几乎在北京大医院看病也有这种情况。不少富翁很难看病,为啥,因为中国的医疗环境把医生逼得没法行医了,就是医疗环境坏掉了,就是我不能用正常方法给你来治疗。我举一个最简单的例子,我以前的食管癌侵犯了主动脉的外膜,在老的书上写得很清楚,我们的大夫平常也是这样做的,只要侵犯了外膜,我们想办法从外膜上把食管瘤剥掉,把食管癌切掉,把胃提上来,接头,还能活很久的,三年五年都能活。

现在不一样了,现在书上写的,你看只要是食管癌这个癌跟周围任何脏器有侵犯,有不利,这个手术不允许做的,如果做了你是犯法的。所以我跟大家说现在的医改让我们的医学倒退了N年,倒退了很多年。我不知道这个什么时候是个头,什么时候能截止倒退,我们医疗都退步了,没有人再敢做探索性的工作。2000年我做人工气管,我还能找一个病人跟他谈,说全世界没有这样的方法,我们现在在动物身上已经成功了,我们给你签一个协议,找律师做个公证,我们敢跟你实施这样一个手术。把气管换掉,换一个人工的,现在不行了。这个医学没法进步,为啥呢,你现在要想做创新性的,光上报就得好几年,病人早死了。这是第一个问题。

我想让更多的人脱离非法执业这种状况,我就想成立一个张博士医考中心,让更多的没有证的医生,让几百万没有证的医生,在医院执业的几百万没有证的医生,让他们早日安心地工作,要不然的话,有一段时间朝阳医院的案子你也都看了,刚开始卫生局,各种媒体都非常支持,说病人不签字母子俩都死了,都怨他。后来一查,好几个医生没证,所以最后没有办法还是医院赔了钱。所以没有证是社会不安定的因素,换句话说,我们单位是为社会和谐做贡献。

主持人续续:张老师成立中心也是想为更多的医生,更多的群众做更有意义的事情。

张银合:对。

主持人续续:您觉得在创办这个医学教育中心的时候,最大的困难是什么呢?

张银合:张博士医考中心自从成立的那一天开始,遇到的最大困难是每一个中国人在创业中遇到的困难,什么困难呢?做不好的时候,刚开始做的时候,一堆人说风凉话,打压你。当你做得稍微有起色的时候,出现了盗版。我认为我最大的困难就是打击盗版。

主持人续续:您把您的视频免费放在了网上给大家看,那还是会有盗版吗?

张银合:这个我是允许盗版,我允许放的,现在我们的书,卖我们盗版红宝书的有1000多家单位和个人,这个盗版甚至包括我们某些医学院校和卫生局,我们卫生局也办培训班,他扒遍了所有的书,发现张博士的红宝书是最好的,卫生局就用。我给你讲一个致命的,如果说卫生局哪个领导或者卫生部哪个领导能把你的亲戚交给这个大夫做,说明这个大夫是最好的,你相信不相信这个道理。

主持人续续:那肯定是的。

张银合:现在卫生部很多的搭桥手术基本都是找万峰做的,我认为这就是对他的肯定。但是,为什么用了我的书,从某种程度上宣传了,但是你要知道这用得多了,全国到处都是盗版,光淘宝一个地方盗版的上千家,所以还有今年的书店都是正规的,国家批了的书店都卖我们的盗版书。这个我们非常头疼,我们想尽了各种各样的办法打击盗版,包括第一批给你出点假书,假书就是我知道你是盗版,我专门给你寄一个假书,叫你去印,印了以后整个书都不能看,答案给你换换位置,因为我们这主要是考试用的。还有今年我们中标了,今年买盗版的这些考生基本拿的书都是错误百出的,这是第一个方法。

张银合:第二个方法,我们会同公安去抓人,光盗版我们书的抓进来的人,按照国家的法律一算,就得判刑三年到七年。所以这都是非常严肃的。在斗争过程中,在打击盗版过程中,我们都是张博士医考中心自己去干的事。我给你讲特别有意思的一个事,如果把我们打击盗版做的这些工作,写成一本小说,绝对是一个传奇小说,书的名字我们都想好了,叫《中国盗版》。所以我们现在正在物色这些愿意来写这本书的,这本书写了不一定能发表,但是我们就要求写完了真实的故事,把我们故事写出来,我们怎么样一点一滴地锁定哪一个人盗版我们的书,我们怎么把他抓住他,怎么教给公安局,绝对是一个传奇。到现在为止打击盗版还没有成功的,我们是唯一的一个一本书一个号,像人民币一样,一本书我给你编一个号,然后你盗版我的书,我一定能把你找出来。买我书之前,你要把你的身份证复印给我,家里电话、单位电话、你的电话留给我,我才卖给你书。你写个保证书,签个合同。就是我为了帮助你学习,我设了买书的门槛,同时防止你盗版。你想好不容易拿到的这本书,要认真学,这个效果是非常好的。

张银合:张博士医考中心就是这个书,是一个非常权威的书,同时,有些人利用这个来赚钱,刚才你提到视频的问题,人家是凡是买了书,视频是免费送的,我们要收两千块钱,人家可能不收钱。怎么办?现在逼着我们某一个阶段传的视频也是假的,所以学生按照这个讲,看着我也是在这讲,那没有办法,这叫逼良为娼。所以,让他买了盗版书的绝对考不过,买了盗版视频的绝对考不过,但是我保证送给腾讯的视频是真的。

主持人续续:我觉得您在盗版的问题上绞尽脑汁,一点不比你花在授课上用得要少。我知道您平时的工作是很辛苦、很忙,还要做很多事情,您现在就在非常热衷地做公益事业,去年雅安发生地震的时候,我们中心去了雅安,做了“送医考进雅安”这样一个非常有意义的活动。您做这样一个活动的出发点是什么?

张银合:主要是我的人生经历和我人生观的问题,我上学我们家姊妹六个,我是老大,我上学是非常苦的,吃不饱饭。尤其是后来考上了大学,是没有钱上大学的,我是在受恩人资助的情况下完成学业的。我上大学之前没有跟家里要一分钱,很多大学生是不理解的。说你不要一分钱你能活下来?我不但活下来,我活得非常好。在大学期间什么苦活我都去干过,暑假的时候跟人家拉车,装马包,清理垃圾什么活都干过。同时还有一个非常好的司机,不是这的司机,是我们村里一个在我小学的时候就认识的一个我非常崇拜的一个司机,他现在已经满头斑白了,胡子眉毛都白了,这样一个老人一直资助我上完我的大学。

所以就想对这个老人我肯定是授以自己的父母一样的报答,但是我要把这种爱心,如果哪一天有能力,我一定要回报社会,这个人不一定是我认识的。所以雅安地震第二天我们发起一个进雅安去救灾。你要知道光雅安市一个地方,没有证的可能得有3000人,当天参加考试的有600多人。所以我们想包括我们的书,我们的老师的参与费,所有的我们都是自己掏腰包,花一百多万进了雅安,免费培训,效果非常好。因为去培训的时候,还有不到一个月要考试,讲完课参加培训的基本全部考过。

主持人续续:效果也是非常好,我觉得引起了一个社会的反响也是特别好。

张银合:对。

主持人续续:最后一个问题,也是帮我们今年的医考的考生问的一个问题,以临床类别考试为例,您认为今年的考试有什么需要大家注意的地方吗?能举个例子吗?

张银合:大家都知道2014年的医师资格考试大纲没有做任何修改,沿用2013年的医师资格考试大纲。很多人都说老书还能不能看,我就看老书行不,不行,就今年绝对不行。包括上一版的《张博士医考红宝书》绝对不能再看,为啥呢?因为大纲没变,但是我们今年碰上了第七轮和第八轮教材的交接期。也就是第七轮教材退出了历史舞台,一律用第八轮教材,很多的诊断标准都改了。所以,我要提醒广大考生,如果你买的前一年的书,一定要换成今年的,就是2014版的书。

张银合:我举一个简单的例子,大家看一看你手里的书能不能看。第一个,你像《中国房颤指南》,第八轮教材已经采用。《房颤指南》上,对于持续性房颤以前是24小时或者48小时,现在不一样了,现在说你连续持续发作,大于七天才叫持续房颤。以前说48小时以上的房颤要抗凝,现在医疗环境越来越差,病人告你的机会越来越大,怎么办?你小心,不到48小时,24小时房颤的,只要到这来看病,都要先抗凝,再做其他治疗。还有我们现在很多癌症的分期,你要知道现在妇产科各个外科癌症的分期,你知道现在进展最快的就是癌症,为啥?对癌症没有太好的方法,但是这个方法逐渐在改进。相信癌症在将来一定能会被攻克,能攻克癌症的时候,所以现在癌症临床的分期标准一直是在改,每年改一次。考试中心出书,它按什么标准,你不能说每年改一次就按这个标准出吧,现在的考试标准按第八版教材考试。所以《张博士医学红宝书》2014版已经把第八版教材所有的改了的地方全部融合进来。所以我有一个建议,我们要用新书迎接2014年的考试,千万不要再用老的书,包括《张博士医考红宝书》2013版。

张银合:另外,同时提醒那些已经买了盗版书的这些人,你不要在那等着还能发来后几本书,人都已经被我们抓走了,后几本书怎么给你发啊。

今年还有一个特点,我们很多地方的人,我刚才提到这个问题,原来有报名资格,今年就没有报名资格。就是说报名的时候去年还能考,今年就不能考不了。并且我还提醒一个,再过两年到三年,今年能考的,将来就不能考了。为啥呢,我们为了提高整个医师队伍的基础素质,逐渐逐渐要提高报名的原始学历。原始学历中专的,新的《执业医师法》一公布,你就不能再考执业医师了。原来你考的助理,你只能当个助理医师了。因为我们国家还有一个非常好的规定,你是助理医师证,在乡一级医院和村里面只能当助理医师用了,所以这是不让这些人进城,把他们赶到村里去,赶到乡里去。这才能解决我们看病难的问题。所以看病难怎么解决,还是要靠国家政策,国家医考中心我相信在这个地方将来大有作为。通过我改变报名的政策,我把一些已经在县城、已经在市区工作的一些人,赶到乡下去。你不是还想当医生吗,行,去当乡镇执业助理医师,不能在县城工作。所以这个法律已经颁布了十几年了,但是一直效果没有严格地执行。现在我看国家医考中心是下大力气了,要干这样干了。怎么干呢?就是严格报名制度。比方还有一个原来报名的时候,只要这个执业助理证书考完,大专的过两年、中专的过五年都能考执业,现在不是。我们原来的法律上写得很清楚,就是你考完以后要在当地注册,以注册时间为准,以后又把全部的考生又往后推了半年、一年、甚至两年,这样的话,每年参加考试的人数就会略微有所降低。但是总共来说还是一个问题,将来怎么办,中国的医考怎么办,这是一个非常大的问题,这个我们也会写一些东西给国家医考中心共同参考。

我的想法现在的制度整体上都很好,严格执行已经定好的制度,中国就好了,不但是对医考这块,对中国所有的法律都是这样。有人说我们一定改制度,有些制度可以不改,就是原来已经定好的,严格执行就行了,我们要的很好的执行的官员,而不是说再来写什么、制定什么好的制度,不需要,中国人很聪明,在世界上中国人数得着的聪明,定的制度,每次我要干这个事的时候,严格按制度办就行了。不要想着脑子里想着是什么。

我给你讲最可笑的一个问题,第一版的内科学到第六版的内科学有一个错误,错了几十年没人找出来,什么错误?它说是高流量吸氧每分钟吸10到20毫升的氧气。你想一想我们呼吸一分钟需要4升的空气,氧气10到20毫升对这4升来说,那简直是开玩笑的。我就把这个错误找到了编书的人,我跟他说,我说你肯定是这个地方写错了。从第七版教材就改了,每分钟吸6到8升的氧气。因为你还要留一部分,吸不到鼻子来的要漏掉的嘛。“高流量氧”自从我给他提了这个建议以后,这个错误改了。我们还有这种错误,为啥,我找原因就找到一个问题,临床上面肯定不是按照每分钟10到20毫升,因为就没有这个10到20毫升吸氧气的量标,吸氧的这个东西就没有这个标。人们是怎么干的呢,高流量吸氧来了以后,一开开,都这样吸的。为啥书上写的是每分钟10到20毫升呢,你要这样,氧气流量表上还得有20这个标记,现在最高标记就是10,没有20。为什么会出现这种问题,源于一个非常重要的就是中国人做事相信脑袋,不相信书本。咱们中国古代有一个叫“宁信度,无自信也”,宁可相信尺子,不相信自己的脚,我认为在当今的中国要相信这个东西,宁可相信文件,不要相信脑子,按文件一个字一个字的去划着做,德国人都是这样做。所以如果是这样,这是我在教学过程中发现的一个问题,有些问题你反过来跟他去做,反而是好的,为什么?已经定的标准,为啥能定这个标准,就是这个标准是很多人,几千个人、几万个人定的标准,一定要保准去做,严格执行,你不执行我怎么罚你。如果标准错了,我们要大家一块来改这个标准,我们再来改这个流程。所以我说的这个问题,就是更大的问题,就是怎么样促进中国的进步,就是严格按定好的文件、法律办事,中国就进步了。

主持人续续:您刚才说的制度是比较高大上的一个问题,我们医考考试也是一样的,要细心,要尊章制度。

张银合:对,要尊章制度,所以我们每一次培训结束以后,怎么定你当场讲得好不好,每一个人发挥一次投票,投什么票,给老师打分。你说老师好,所有人都说他好才叫好,光一个人说他好,有可能作弊。你光对着一个学生讲,可不是这个学生说你好。我们要照顾到在课堂上的每一个考生,只有每一个考生都说你好了,你才真好。

主持人续续:我们本期访谈时间也差不多了,我相信大家跟我一样,不光了解了医考的很多知识,也从张博士的谈话中感受到了他非常有感染力、非常执着的一种精神,我们本期访谈到此结束,谢谢大家,我们下期再见。

张银合:谢谢大家,谢谢主持人。

执业经历

张银合,张博士医考中心创始人,著名医学考试专家、医学教育专家上海市政协委员,中华中医药协会养生康复专业委员会副主任委员。


个人经历:医考是“中国第一考”,每年从医学院校每年毕业60万名大专及以上的毕业生,但能通过这个越来越难的考试的只有19万左右。张博士医考中心的通过率近几年来一直保持在90%以上,2014年为92.1%,为历年来最高。有人形象的称张博士医考中心是医考路上的“新东方”。

编辑部

  • 娃娃

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  • XUXU

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