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本期介绍

随着现代医疗的进步,女性对生产的追求也越来越高,但是在生产之前面对各种各样的检查、保健、康复,看得人真是心急又焦虑,那怎么样的一个生产过程才是合理的呢?今天我们非常高兴地邀请到了北京和睦家医院妇产科的副主任李奎教授,为大家讲解有关产科的相关知识。

嘉宾介绍

李奎

北京和睦家医院
妇产科副主任

工作单位:北京和睦家医院

擅长领域:围产保健、产前诊断、胎儿医学

深度问答

  • Question

    备产与备孕有哪些注意事项呢?

    answer

    李奎: 除了平常的定期体检外,备孕期应该到医院做一个全身体检,检查有没有特殊的内外科疾病;怀孕之后,去正规的医院找正规的医生做定期产检,关注体重的增长速度,体重长得过多,会导致孕妈妈患上多种妊娠期疾病,同时难产的风险也高;也可能造成孩子成年后患糖尿病、高血压、高血脂、冠心病的风险增加。
  • Question

    “无创DNA”是什么意思?

    answer

    李奎: 无创DNA又被称为NIPT,是抽取妈妈的静脉血,从中提取孩子的基因和染色体物质;通过一定的处理,计算出孩子发生唐氏儿的风险,相当于一个高级的唐氏筛查,不是产前诊断,之后还是要去做正规的产前检查。
  • Question

    和睦家产科的优势是什么?

    answer

    李奎: 一是预约制度,保证孕妈妈与医生有充分的沟通时间;二是空间环境宽敞私密,每位孕妈妈与陪同家属都有一个单间;三是电子化病例,孕妈妈可以直接在手机上接收检查信息并给医生留言,安全便利;四是技术力量可靠,和睦家医院妇产科的大夫最低的职称都是主治医师,且采用轮班制度;全程的胎心监护保证安全。

访谈实录

名医堂第316期:科学规范孕期,助您健康生产


主持人:大家好,欢迎收看《名医堂》。随着现代医疗的进步,女性对生产的追求也越来越高,但是在生产之前面对各种各样的检查、保健、康复,看得人真是心急又焦虑,那怎么样的一个生产过程才是合理的呢?本期《名医堂》节目,我们邀请的是北京和睦家医院妇产科的副主任李奎教授为我们讲解关于产科的一些知识。李老师您好,欢迎您来到《名医堂》。

李奎:大家好。

主持人续续:李老师,我们在采访您之前在网上也是搜了各种各样产科的相关知识,看到一个词叫“围产保健”,很多人问的特别多,当时我就觉得这好像是一个很大概念的词,请您给我们讲一讲什么叫围产保健?

李奎:围产保健实际上是一个很长的时间范围内的保健,包括备孕期间,怀孕之后整个孕期的保健,以及分娩期,产后恢复期,一直到产后42天的整个过程叫做围产保健。 实际上现在还有一个更新的词,叫“生命一千天”,“生命一千天”大家感兴趣可以从网上搜一下,这是国际组织新提出来的一个概念。“生命一千天”指的是怀孕期间九个月,之后母乳喂养两年,相当于近一千天,这一千天实际上对于孕妈妈以及胎儿、孕宝宝、新生儿来说都是很关键的时期。

主持人续续:非常非常关键的一千天。

李奎:是的。

主持人续续:老话讲女人生孩子就是在鬼门关闯一下,在生宝宝之前,新妈妈和她的家属非常焦虑,就想让自己在这一千天之内过得是特别的安全,首先要安全,所以在生产之前您觉得应该做哪些准备和注意事项呢?

李奎:实际上定期的体检是很重要的,也就是说即使你不准备怀孕生孩子,你每年也要定期做一些常规的体检来确定自己有没有糖尿病,有没有高血压,有没有一些特殊的疾病是很重要的。这样的话在你准备怀孕的时候,心里就有数了。如果我有高血压,我需要控制到什么水平;我如果有血糖高的情况,我应该怎么去治疗?现在特殊的疾病越来越多了,包括甲状腺功能异常,还有一些比如说红斑狼疮,癫痫等等,其实得了这些疾病是可以怀孕的,但是我们要挑一个最适合怀孕的时候,也就是说疾病最稳定或者是完全被控制了之后再去怀孕。所以,在备孕期要注意什么,如果之前自己从来没有正经地去做过什么身体检查的话,在备孕期实际上应该到医院给自己做一个全身体检,全身体检来发现自己有没有一些特殊的疾病,如果有的话,那么我们暂且别怀孕,先去做治疗,稳定了之后再怀孕;如果检查了身体后,发现都很好,就可以准备怀孕了。

主持人续续:那男士用不用做一些什么样的检查,跟我们的女性身体健康也有关系的呢?

李奎:当然需要。稍微搞笑一点的说法,男士实际上在整个怀孕里面只提供了一颗精子,相对来说起的作用没有女性更重要。而男性所需要做的,同时也是男方、女方都需要做的,一般来说包括,戒烟、戒酒、锻炼身体,调整作息时间,所有这些都调整到一个最佳的状态。如果之前从来没怀过孕,而且年纪不是特别大,比如说二三十岁这样的男性,一般来说没有特别要做的检查或者治疗。而如果说岁数比较大的,那四五十岁的男性,精子异常发生率比较高,或者以前有特殊的疾病史,比如怀孕出现反复的自然流产或者胎停育这些情况的话,有可能夫妻双方要去做一些更特殊的检查。但是对于绝大多数人来说,都是很正常的,不要很焦虑,就正常地调整好自己的身体状况和精神状态就好了,怀孕还是相对来说比较容易的一件事情。

主持人续续:如果怀了孕以后,接下来要注意哪些事项呢?

李奎:怀孕了之后要注意的事项就比较多了。首先,一定要定期产检,要去正规的医院找正规的医生去做定期的产检,要听从医生的建议。如果没有特殊的情况的话,绝大多数的孕期的产检各个医院都差不多,而对于一些理念或者细节,每个大夫都不太相同,相当于仁者见仁智者见智了。如果是在和睦家医院,有可能无论看哪个大夫,首先第一条所关注的就是你体重长了多少斤,所有人都会关注你的体重的增长速度。

主持人续续:孕妈妈的体重是最关注的。

李奎:是的。因为什么?在整个孕期绝大多数孕妇是不会发生什么合并症的,也就是说应该都会很顺利,那么在这种情况下的话,我们还希望分娩期也要顺利,产后也要顺利,孩子出生以后以及孩子的未来都健康。那么我们需要注意的就是,不要把自己养得太胖,有的孕妈妈才怀孕20周,整个人就跟气充起来一样,直接长了五六十斤肉,一上车人家一眼就能看出是孕妇的话,我个人认为可能的确体重长得有点多了。那么这种体重增长过快的话,第一个,对于孕妈妈来说不是什么好事,因为孕妈妈体重增长过快容易得妊娠期糖尿病,主要是吃出来的,体重长的快。最典型的说法,怀孕了应该多吃有营养的,什么有营养呢?吃水果,于是就捧着盆吃,西瓜就整个吃,这在目前来说还是一个比较流行的观点,实际上这个观点是完全错误的。因为水果里头除了糖份之外,就那么一点维生素,实际上每天在吃的复合维生素就可以全补齐了。而孕妈妈体重增长过快,吃的过多,糖摄入过多,油脂摄入过多,不但容易得妊娠期糖尿病,还容易得妊娠期高血压,整个人都会水肿,走路也会很费劲,都会很难受。 另外一个问题,就是对孩子的影响。如果孕妈妈体重长得过多,绝大多数会导致孩子比较胖。中国有许多老话关于怀孕的,其中一个就是大胖小子,一下子生出八斤以上的都乐得合不拢嘴。这里说的稍微危言耸听一点,如果把孩子生到八斤以上,就相当于毁孩子后半生。近期的国外的医学研究证实,如果孩子出生时超过八斤,则他在20岁以后发生糖尿病、高血压、高血脂、冠心病的风险明显的高于体重正常的孩子。所以,看起来好像挺好,生出来硕大无比,感觉我这个孕期特别成功,但最终的结果有可能并不是我们想像得那样。经常有人还在说受二茬罪,生半天没生下来剖了,但如果你家孩子养得足够小,那肯定这种机会就明显地少,;孩子越大,八斤的孩子让你生,你哪怕一米七的个儿,产程时间也长,难产的风险也高,撕裂的风险也高,那些让自己觉得不舒服的风险都会增高,而这恰恰是自己造成的。

主持人续续:就不好顺产了。

李奎:是的,。所以和睦家医院一个特色是,剖宫产率很低,虽然有一些是社会因素剖宫产。首先,我们不主张没有任何原因就想剖,在和睦家医院,绝大多数的病人都是希望自己生的,所以我们这么多年以来,剖宫产率一直都是小于30%。即,无论是初产妇还是经产妇,还是把所有既往做过一次两次剖宫产的这些人都算进来,总的剖宫产率不到30%,这实际上是很低的,大家感兴趣的话可以去各个大的公立医院、三甲去看一下就知道了。怎么才能这么顺利呢?首先就是把自己管理好,即孕妈妈没有合并症,没有高血压,没有糖尿病,体重增长也不多。第二个就是孩子的体重也合适。在妈妈和孩子的条件都很不错的状态下,顺产的机会就明显的增加了。如果妈妈一下子从一百斤涨到两百斤,孩子直接长到八斤,这种情况看起来好像胖胖的,感觉挺好的,实际上一旦进入分娩期的时候,事儿自然就找上门来了。

主持人续续:明白了。

李奎:所以有许多人不理解,我家啥事都没有,挺好的,为什么生孩子出现这样那样的不顺利?实际上这各种各样的不顺利,跟孕期的管理还是有关系的。

主持人续续:所以体重管理不是平时要管理,怀孕的时候也还是要管理。

李奎:怀孕的时候比平时更重要。

主持人续续:还更要管理。

李奎:对对对。

主持人续续:现在在怀孕期间一些检查里面,我觉得也有很多大家可能不明白的一些名词,比如说我看到一个叫“无创DNA”,不知道这是一个什么样的概念?

李奎:之所以说无创,就是因为它是跟有创相对应的,有创的是什么?是产前诊断。比如说35岁以上,只要35岁以上,我们会常规建议羊水穿刺来确定胎儿的染色体是正常的,那这羊水穿刺做起来是有创的,需要一根很细的针穿到肚子里面,然后抽出孩子的羊水来,从羊水里面找到孩子的细胞,再去做检查,这个是羊水穿刺的检查。

主持人续续:这是不很多年前就是这么检查的?

李奎:是的,现在也是这样的,这个是金标准。染色体检查说是正常的就是正常的,它说是不正常的,那就肯定是不正常的。我们还有一个大家更熟悉的一个名词叫“唐氏儿筛查”,就属于无创检查里面的,。唐氏儿筛查也是抽血就可以了,抽血查一些化验指标,然后放在电脑里经过一个很复杂的计算公式去算一下孩子发生唐氏儿的风险,它的结果就是高风险、低风险,如果是高风险,会建议做有创性的羊水穿刺,如果要说是低风险的话,正常产检就可以了,这么多年来,基本上是这样的一个过程。 近些年来,香港又发明了一种新的技术,叫无创DNA,英文可以说NIPT,都是指的这个,也是抽静脉血,它的作用原理就不一样了,它是从妈妈的血里边去提炼出孩子的基因和染色体出来去做一定的处理,但是它同样的是计算孩子发生唐氏儿的风险,所以,它不是诊断。 那么现在有许多医院或者大夫把这个无创DNA神化了,当作了一个诊断来用.经常遇到超声发现了有一些结构性的异常,我们首先要建议做产前诊断来查孩子的染色体和基因有没有问题,许多病人马上就会说我做过无创了,我无创是正常的,其实无创没有正常值,无创也是高风险和低风险,高风险也是要做羊水穿刺来确认的,低风险也是正常的产检,没有完全正常的结果。所以,许多人在头脑里有一个错误的概念,就是说无创简直就跟产前诊断都是一样的,就可以当作产前诊断,实际上不是,完全两回事。 当然还有许多人千里迢迢跑到香港去做无创,说那边做的齐全,实际上做的是什么?就是叫NIPT PLUS,PLUS就是+号,那这个实际上在国内现在也能做,国内和国外的技术水平是完全一样的,没有说国外比国内水平高。只不过在国内,有国家规范的约束,它报的结果很少。国外报的一些结果是国内不允许的,而那些结果的准确率本也不高,报出来反而有可能导致孕妈妈很焦虑。但是在大陆以外的地区,包括香港或者美国等,有时候做的比较随意,因为绝大多数是公司在做。

主持人续续:有商业利益。

李奎:对,公司做的,他觉得他能做的都给你报出来,最终还是需要通过羊水穿刺或者脐血穿刺这种有创性的检查来最终确定有没有问题无创最高的准确率是21-三体,可以发现99.9%,但不是100%,因为我们在日常的工作中也发现了,无创结果是低风险,最后孩子生下来就是21-三体,无论他有什么原因,但是它肯定是说明不是百分之百的准确,它只是一个筛查,只不过是水平比较高的筛查而已。 无创它还有18-三体和13-三体的筛查,到18-三体筛出的效率就到90%到95%了,那到13-三体,85%到90%了,而其它再报出的结果的筛出效率比这个还低。所以,你看他列出来一大堆可以检测的项目,是不是真好,什么都能查?不是这样子,其实是两回事。许多人被一些特殊的宣传所误导,以为他很准确,实际上不是,只能当做一个高级的唐氏筛查来用,接下来我们还是要正规地去做产前检查,该做超声做超声,该做检查做检查,如果发现异常,该做进一步的检查还是要做进一步的检查,有创检查虽然有一定的风险,但是目前最起码在北京地区,有创性的产前检查只集中在八个产前诊断中心去做,北京这么多家大医院,只有八家医院可以做,其他医院都不可以做,这样这八家的水平就会高一点,她出现异常的风险就会明显的降低,所以相对来说如果我们有明确的指征去做有创性的产前诊断的时候,作为一个大夫来说还是建议你去做,这样的话可能相对来说心里更踏实一些。

主持人续续:其实刚才你也提到,就是我们知道和睦家医院是咱们国内最顶尖的妇产医院,在妇产科领域里是最顶尖的,而且也是最高端的,所以我们很多人都觉得不知道在咱们医院做产前检查,包括孕产的管理跟普通的公立医院有什么样的区别和优势呢?

李奎:优势肯定是很多的,没有花钱的不是。我们认为和睦家医院是国内私立医院里面相对来说还是比较好的,这里边实际上包括许多个方面。第一个方面们就是预约,预约给充分的时间。我们都知道,公立医院天天排着长队,到处都是人,而和大夫说不了两句话就被赶走了。一般来说,在和睦家医院,第一次来看大夫的,我们会约40分钟的时间,之后再来复诊的时候,基本约20分钟的时间,也就是说要有充分的时间来保证孕妈妈和大夫有充分的沟通和交流,把她的所有的疑问都提出来,从医生这里得到解答,这样的话,绝大多数孕妈妈应该很明白自己是一个什么样的状况,需要做什么,那么整个气氛相对来说也是比较轻松的。 第二个,因为都是预约,这种情况的话,诊室都是单间,所以家属都可以来,多少个家属都可以一起坐进来,来听,我曾经有一次,有一个孕妈妈她稍微比较复杂一点,然后家里人都很担心。

主持人续续:更紧张。

李奎:于是一次来了五个家属,一起坐在诊室里,因为都是自己单间诊室,不存在说有别的病人会跑过来在旁边听你的情况,所以就单独地去跟医生来沟通,这样医生实际上一次可以把全家人的所有的疑问都可以一起帮她解决掉,这样的话全家人的相对来说更了解,我们目前大概是一个什么样的状况,所以这样的环境其实也是很私密的,孕妈妈感觉也会比较舒服。 所有的国家所规定的孕前检查在这里边都可以很标准的完成。而经常在公立医院抽完血,当时出不来结果,或者说要等结果,于是就等好长时间,等到了结果,再回去找大夫,然后大夫不一定会给你解释明白或者说你要再换大夫,再重新挂号等等,这个都很复杂。而在和睦家医院是这样,在这边抽了血,就可以回家了,这个结果由谁来看?是哪个医生开出的化验检查,哪个医生就要盯着这个结果,一旦出了结果,无论他是一天出的结果还是两天出的结果,医生这块都有提示,于是医生都会点进去去看,这个结果都是正常的,医生直接签发,病人直接在自己的手机上可以看到自己的化验结果了;如果医生觉得这项检查是有问题的,医生会主动给这个病人打电话,说你这个有什么问题,有可能会需要什么处理,比如说你有贫血,那你可能会需要吃一些铁片,那需要的话,医生就直接把这个铁片开了,病人所需要的就是到医院药房把药拿走就行,很省事,整个流程就会很舒服,不需要说我看到这个结果,我自己先去化验室取结果,取完结果说这个结果我不知道是好还是不好。

主持人续续:还要再去找大夫。

李奎:心大的说我就等下次产检看看大夫再说,心小的那不行,我受不了,好像有上有下的箭头,到底有没有事,我再挂一个号再去看,再排好长时间的队,费好长的时间。所以相对来说这一点是很人性化的,当然有一点说,大夫觉得这个是很正常的,他签发出去了,她看了半天我觉得这个有点疑问,她可以给我们总台去留言,留完言之后,大夫会给她回电话,这样就免去了病人反反复复往医院跑。有事没事都要来,然后要等好长时间,这种情况就完全没有了。

主持人续续:所以大夫对孕妇的情况会非常了解,一直在关注孕妇。

李奎:对。和睦家医院用的是完全电子化的病例。实际上到公立医院也看到了,人家也是往电脑打的这种病例,但那个只能说是电子版的病例,不是电子化,因为什么?因为和睦家这是没有自己手里拿着的病例,全在电脑里,,在门诊做过所有化验检查和写的所有病例,只要进病房,同一个病人,在病房电脑里直接能看得见,所以不需要打出那么多纸质版各种各样的化验单。

主持人续续:在手机上全都能看的到?

李奎:对,而且门诊和病房的电脑系统是一个,所以就省很多事。经常有许多公立医院,她会带厚厚一摞的化验单,贴的又难看,有的时候翻起来也费劲,还有许多医生写的龙飞凤舞的,可能也看不出医生写的是什么,但我们完全在电脑里头,任何一个医生和任何一个病人的情况都很清晰。所以,即使我今天看急诊,看的是另外一个大夫,会不会了解我的情况?会的,大夫一进电脑系统直接就可以看到她在和睦家医院做的所有化验检查,所有在门诊所写的这些特殊情况她都能看得见,这样的话,对病人来说其实也是更安全,也更便利的。

主持人续续:明白了,电子病例在和睦家医院已经率先使用上了,和睦家医院最起码通用上了,这就是卫健委一直在提的电子病例。 其实关于孕产妇的安全,我觉得是大家最关注的,但是到了私立医院生小孩,大家就会更关注这个问题,我不知道我们医院在保证孕产妇安全方面做了什么样的保障以及碰到过什么样的典型案例?

李奎:和睦家医院应该说,虽然是自己在这儿夸自己,但是总体说来还是很好的,为什么?首先就是和睦家医院的大夫没有实习大夫,妇产科这边没有实习大夫,最低的职称都是主治医师,你在公立医院碰到的无论是研究生或者是进修医生,或者是住院医生这些都没有。经常有人说我的手术,我的什么不会是很年轻的大夫做?和睦家没有,这是从最基本的层次,医生的水平来说,而且绝大多数的医生都是来自于三甲医院的妇产科的大夫,所以总体来说医生的水平还是比较高的。 第二个,我们不存在周末、节假日的问题。和睦家医院的值班制度是轮班,每一天的技术力量都是一样的。

主持人续续:都是一样强的。

李奎:不会说我周一到周五,人多,周六、周日或者十一期间,过年期间人就少了,这是不会的,所有的值班的人数都是一样的。 再有就是说我们所有的病人在分娩的时候都是自己的单间分娩,相当于不存在两个人在同一房间分娩的情况,而且分娩的时候家里人都是在里头陪着的,而且我们助产士是一对一,这个助产士是专门盯着这么一个产妇,如果她在这儿生需要打点滴或者有一些需要的时候,她一直会陪在她的身边。不会像一些公立医院一个大产房,一个大房间有六七个待产的孕妇,这个人在那儿喊,那个人在那儿干什么,这样的的话,有可能一旦忙起来,有时候来不及来处理。 再有,我们的病人一旦住院要分娩的时候,我们使用全程的胎心监护,全程的意思就是说病人只要出现了规律宫缩,我们就绑上胎心监护,一直到她生完为止,而且这个胎心监护也不需要说护士和大夫非得在她床边看得见,医生办公室、护士办公室都有一个很大的屏幕来一直盯着她的监护,如果有问题就会发现大夫和护士都往她房间跑,然后来做相应的处理,这样会更安全,也就是时时刻刻在关注着她孩子的胎心会不会有什么异常,如果有异常要做及时处理。 再有就是对于紧急状况的处理。绝大多数孕妇都按部就班的生了,那么如果突然胎心出现明显的异常,孩子很危险,或者说大人出现明显的大出血的很危险的情况下,我们有一个紧急的呼叫系统,我们一旦发现这个情况,那实际上就像很多美剧里演的那样,突然喇叭就响了,说某某某医生请到哪个屋子,或者直接说什么什么代码,实际上都是我们一些暗语,暗语的目的就是说如果有一些危急到孩子或者危急到大人生命的情况,我们需要全院各个科室来协助我们的时候,我们会呼叫这样的代码,然后基本上在五分钟以内,包括麻醉科、手术室、急诊科、ICU,以及包括保安,包括超声室,包括检验科,包括血库的人,都会迅速地集中到有风险的孕妇的房间里,有可能家属立刻就吓一跳,这个房间里就挤满了人,因为不同专业的,不同科室的医生和技术人员都集中在这儿,然后来确定如果需要急诊去做手术,那就迅速地送到手术室里去,如果不需要,有其它特殊的处理,就其它特殊的处理,很快就可以进行。

主持人续续:发生过这样的情况?

李奎:对啊,实际上有,时不常会有,这样速度会很快,也就是说我们不需要像公立医院一样,说这个病人有问题了,我需要一个一个打电话,我先给手术室打电话,手术室忙着没工夫接电话,你就转着圈打,给血库打电话,给检验科打电话,给各个地方去打电话,这是相当耗时间的,如果病人真的很危险的话。

主持人续续:时间最重要。

李奎:对,而在和睦家医院就不存在这样的情况,我们不需要给某个人打电话,我们只要说给前台,说,来给我发布一下,然后整个和睦家医院所有的楼层的喇叭都会响,就告诉大家有一个什么样的事情,然后要到哪个房间去,当然我们不会说得那么直白,谁谁谁要抢救什么,这个不会,这样会引起病人的恐慌,我们只会说什么什么颜色的代码,在哪个房间,什么什么颜色的代码。

主持人续续:还很贴心。

李奎:对,这样所有大夫都明白什么意思直接去了,所有病人可以很安心,该做什么做什么。

主持人续续:咱们医院现在有多少病房?

李奎:病房实际上是这样,我们分三层,妇产科分三层,二楼、三楼、四楼,二楼的话是产房,相当于生孩子的地方,有八间待产的房子,这八间就是说她可以在这待产,同时在这间生,生完了之后再转到产后休养。手术室也在产房里面,如果生半截道有什么问题,马上可以送进手术室里,不需要再按电梯,楼上、楼下跑。

主持人续续:可以有八个孕妇同时生小孩。

李奎:当然如果说还有其他的剖宫产也可以同时在里头做剖宫产。

主持人续续:手术室里面是做剖宫产的。

李奎:对,如果二楼八张分娩的屋子满了的话,我们三楼还有,还有额外的屋子还可以进行,有类似的屋子,三楼应该是还有五间到六间,也就是说备用的,因为生孩子都赶拨,突然赶这一拨,一下子八张床都生满了。

主持人续续:赶年,赶拨,赶月份,赶星座。

李奎:对,我们三楼产后病房还有几个房间专门留出来可以待产,也可以在那分娩的。因为我们要求一个助产士要面对一个病人,所以如果一旦说太多了,楼上也有了,我们会直接有一些特殊的紧急预案,从家里叫助产士过来加班。

主持人续续:那您看,自从二胎政策放开以后,大龄生产的女性越来越多,生二胎的话,比如说前面可能是她做过剖宫产,第二次生产可能更要注意很多风险,那我不知道咱们医院首先在顺产方面跟公立医院比,我们一些顺产方式会不会更人性化?接着在剖宫产方面我们手术有什么样的优势吗?

李奎:顺产肯定是有优势的,因为我从来都跟我的病人说,说和睦家医院是最适合顺产的一个地方,如果真的想顺产,一定十分十分想顺产的话,不想被莫名其妙的,以各种各样理由被剖掉,那就来和睦家医院,因为和睦家医院可以试到最终真的没办法生了,可能真的是需要剖,否则的话只要但凡有一点机会都可以生。为什么呢?因为和睦家医院,第一个我刚才说了,全程胎心监护,一直在盯着。有一些情况下,比如说突然胎心稍微快了,之前很正常,突然快了的话,又没有什么特殊情况,我们可以继续监护,我们可以给一些处理,绝大多数又正常了,然后就可以自己生了。但有的时候在公立医院的时候,它不是一个持续胎心监护,他是偶尔每半小时过来听一个胎心,听着胎心快了,马上做一个监护,监护一看胎心快了直接就被剖掉了,因为什么?因为他也不知道她快了多长时间,也不知道之前是什么样子,之后是什么样子,在这种情况下相当于机会就小一些,而在这种情况在我们这儿不存在,因为大家会一直盯着她的监护,看有没有体温高,需不需要再输些液,吸氧,侧卧位,改变体位等等,做一些充分的处理之后,确认没有什么大问题,我们就接着生。 第二个,相当于我们的剖宫产后的再次分娩,再次阴道分娩,这个成功率很高,可以达到80%到90%。意思就是说她第一次是剖的,第二次在我们这儿是可以从阴道生的,剖过两次在我们这儿也可以生,三个就不可以了,因为国外也不可以这个名词叫什么呢,叫TOLAC或者VBAC。实际上和睦家医院在全国做的都是很好的,因为什么?监护到位了之后,可以充分地给予病人尝试。有许多人在别的医院产检, 36周跑过来,我说为什么?她说那个医院就是不让我生,我就是想自己生,那我们评估一下,觉得可以,有机会。就一定要把这个机会给她,是可以让她去生。 当然我们顺产还有一个优势就是无痛分娩,前些年说的都疼的跳楼了,出现那种悲剧,这个在和睦家基本上是不会的,因为什么?因为我们无痛分娩,相当于我们专门有一个麻醉大夫,专门备着来做无痛分娩,不会因为其它有急诊手术,而说无痛分娩做不了。基本上,如果临产了之后觉得疼了,随时都可以要求无痛分娩,而且我们这种无痛分娩相当于说从临产开始一直用到什么时候?用到完全生完,伤口缝完了,什么事都完事了之后,才会把这个撤掉,希望病人在分娩的全程不会感觉到很疼,而且相对来说给的药量可能会比较大,所以说完全是无痛的,不是说减痛的。

主持人续续:真的完全无痛?

李奎:真的完全无痛,但是因为你要想完全无痛,你给的药量就会多一点,所以相当于我们这边无痛打完之后,可能下地走是不可以了,就躺在床上,当然我们是一对一助产士的服务,所以就不存在于说我下不了地,我有什么事情可能需要人帮忙就不行,而且我们都是有家属在旁边陪,实际上,顺产在我们这儿是最幸福的一件事情,因为什么,因为只要开了宫口,进入了产程,她就会打一个无痛,打完无痛的话,我们会留一个尿管,这样她就不用下地解小便,之后我跟我的病人说,如果你好几天没睡觉了呢,你就睡。你要想吃东西可以吃,刷朋友圈就刷,看电视就看,想休息就休息,其他的事情归大夫来做,也就是产程进展的好不好,需要做什么,大夫来做相应的处理,她就是躺在床上舒舒服服等着就行了,等什么?等到宫口开大到十指,开全了,这个时候需要孕妈妈开始使劲了,这个时候我们助产士会盯着她,一直在教她使劲,相当于说按照这个指南规范,我们最长可以使四个小时的劲,所以有充分的机会可以让她自己生下来,而且只要可以不侧切,都不是常规侧切,我们侧切率很低,经常有人说在公立医院要顺产,怎么也得铰一剪子,我们不,这个前提是什么,孩子胎心要好,时间还很充分,我们就不铰侧切,我们都用橄榄油做外阴润滑,弹性好一些,孩子最终自己生下来。

主持人续续:这个过程就会慢一点。

李奎:这个过程就会慢一点,而在公立医院有时候她等不急,可能就会着急剪一剪子就快一点生出来,所以我们分娩的过程有可能会慢一点。 但是实际上对她来说是有好处的,一般在左侧铰侧切,然后坐着的时候不敢用左边屁股坐椅子,那都得这样坐,或者总得侧身躺着,走路的时候也不舒服,这在我们这儿相对来说就很少了。所以顺产在这边其实是很有优势的,当然剖宫产也很有优势,剖宫产我们不需要提前一天入院,如果没有什么太特殊的情况,那么这种情况下剖宫产所有的谈话、签字,这些事情都是在门诊直接完全都做完了,也就是说谈话、签字,然后预约手术时间,当然因为是私立医院,我们可以选择时间,有的人说对我家族的命运都很重要,我就要这个时间生出来,我也门不能完全拒绝她这种要求,当然绝大多数还是在中规中矩的时间去做。这个时间是完全符合她自己的意愿的。 然后手术当天来,当天住院,做一些准备,就手术了,这样会减少病人在医院的时间,因为她待时间越长,无论怎么样,她心理也是很紧张,即使有一个家属在这陪,她也不如在自己家里待着更熟悉,剖完之后,剖宫产结束三天就可以出院了,所以相对来说剖宫产也很舒服,因为无论是顺产还是剖宫产,和睦家的原则是尽量不能让产妇感觉到疼痛,因为许多剖宫产完了肚子疼,顺产完了之后也肚子疼,这种情况在公立医院纯忍着,顶多打个杜冷丁说止止疼,在和睦家医院是可以口服止疼药的,我们剖腹产的孕妇,我的病人,我经常鼓励她们六小时之后下地,最起码到第二天早上也该下地了,下地之前她需要呼叫护士,护士会把止疼药拿过来,她先把止疼药吃上,然后再开始尝试下地,就尽量地让她在不是很痛苦的情况下来完成整个这个过程。

主持人续续:明白了,您讲的主要的一个重点就是止疼,因为她在这个过程中,让大家更舒服。

李奎:因为止疼这个事情其实对于产妇很重要,本来给孩子喂奶什么的就很精疲力尽了,如果再加上伤口的疼痛,再加上子宫收缩的疼痛,她的休息很不好的话,特别容易出现情绪的异常,严重的产后抑郁现在也不罕见,所以这种情况下如果孕妈妈不疼,她很舒服的情况下,实际上她精神好,天天乐呵呵,情绪好了,奶也很通畅,所有的事情也变得更好一些。

主持人续续:是的,是的,我觉得听您讲完之后,我觉得生孩子是一种幸福,本来一说到生孩子,都会现想到好疼好疼,想着等待生产过程有多么痛苦,您刚才讲的已经完全不疼了。

李奎:是,原来这些痛苦的经历实际上在和睦家相对来说就很罕见了,尤其是说受二茬罪,其实受二茬罪之所以说是两茬罪,因为我在开宫口的时候已经很疼了,我就生扛着,结果扛到半截道没生了,再做剖宫产,再疼一次,实际上现在相当于你开宫口打了无痛本来就不疼,没有啥不舒服,然后再直接去做剖宫产,剖宫产完了之后再给上止疼药,实际上整个过程疼的这种感觉会明显轻很多,所以这样二茬罪的感觉明显没有了。

主持人续续:真的好。那生完了孩子以后,很多妈妈都会对自己这种身材的恢复特别的关注,我不知道这个您还管吗,这个事?

李奎:实际上是这样的,有许多人说我生完孩子之后,母乳喂养,为了更有营养,结果我一下子胖了多少斤,一直没瘦下来。

主持人续续:又说到体重的问题了。

李奎:对,这个实际上跟中国古老的观点是有关系的,中国喜欢坐月子,坐月子就要喝汤,各式各样的汤,这实际上都是错误的。

主持人续续:喝汤是错误的?

李奎:对。

主持人续续:没必要喝汤吗?

李奎:对,喝汤其实没用,喝汤除了能长胖没有什么好处,为什么?你说过身材恢复,其实母乳喂养是可以帮助身材恢复到正常的,而且帮助减肥,为什么?因为她消耗的多,母乳喂养,实际上月子期间怎么样来吃?第一个就是说,又开始说了,如果奶量不够的话,多喝水,多喝牛奶,牛奶是补钙用的,水的量增加,就是多奶。第二个,如果质量觉得不够好,多吃肉,瘦肉,鱼,虾,营养都在肉里面。至于说喝汤,汤里头有两种成份,第一种成份是水,第二种成份就是油,现在绝大多数人都是不缺营养的,在这种情况下,我们再喝大量的油进去,不胖才奇怪呢,因为也消耗不了,要有一个正确的坐月子的方法,很古老的方法该淘汰就得淘汰了。 坐月子实际上我们还有一些新的建议,比如说顺产一天后就可以洗澡了,剖宫产三天就可以洗了,不用说整个月子期间连澡都不洗,头也不洗,牙也不刷,脸也不洗,整个人太难受了,一般来说在和睦家我们不会建议这么做。

主持人续续:也是之前古老坐月子的一些陋习。

李奎:对,实际上这种陋习在以前是情有可原,因为,一竿子回到解放前,那解放前的话,那时没吃没喝的,又不是地主,一般家里。

主持人续续:能喝点汤也很不错了。

李奎:对,所以就指着生完孩子多吃点鸡蛋,多喝点油油的汤,这样营养状况好,当然她奶就会更好一点。

主持人续续:您说的有道理。

李奎:再一个盖被子,捂头这种,是啊,原来住的又不是这种高楼大厦,有暖气,有空调可以更舒服,那都是土坯房子,四处漏风这种,那你肯定要裹起来,这样怕风,因为的确,她本来营养状况也不好,住宿条件也不好,她肯定容易生病的,但在目前的状况是不可能出现这些情况的,所以这些都过时了。

主持人续续:现在都不要这样了。

李奎:要科学的坐月子,当然现在一旦说出这些观点,有许多老人不理解,所以有的时候就是产妇和她老公怎么斗智斗勇,反正谁斗过谁就听谁的。

主持人续续:我们听医生的。 那其实您刚才讲有很多这种陋习需要改变,那在提到特别重点的一点,在喂奶的时候,生完孩子以后,也要注意自己的体重,您之前讲咱怀孕的时候其实很多人都会觉得这个时候应该补营养,然后生完小孩以后觉得这孩子要吃,我要喂一年奶,我就要补充更多的营养,那是不是真的要填更多的营养,体重是不是也要注意监测呢?

李奎:其实倒不用故意监测体重,但是要注意的就是说我生完孩子之后,那的确是要喂孩子,所以需要有一些营养,但实际上我们自身是不缺营养的,再一个就是说这种情况下,我们吃的均衡饮食就好,不用故意多吃什么东西,我们每一顿饭可以说有蔬菜,有水果,然后有肉,有鱼,有虾,然后有一些主食,吃一些可口的,这样的话其实就够了,尤其是说那种喝汤,现在新兴的职业就是通奶师,奶是怎么堵的呢?油堵的。

主持人续续:吃油吃太多了。

李奎:往往会有自己的感觉,通奶师在那通通通,感觉通出一个小颗粒,奶就顺畅流出来,那小颗粒就是油珠,所以如果要想尽量不堵奶,尽量少吃太油的汤,你可以喝一点清淡的汤也行,当然如果能不喝汤,喝点水,喝点奶其实也一样的。

主持人续续:营养也是够的。

李奎:是的,是的。

主持人续续:李主任,我问一个比较有意思的话题,很多人都会觉得男医生在妇产科还是一个很有意思的角色,我不知道您的患者朋友对您是一个,跟您交流起来是不是不是特别害羞,愿意跟您分享一些很多她们的?

李奎:既然找到我了,就知道我是一个男大夫,所以她就基本上不太在意,说不介意是一个男医生。当然了作为一个男医生来说,经常会跟人家很自豪地说,说妇产科,最好的还是男大夫,同性相斥,异性相吸,一般来说妇产科最和气,做阴道检查最轻柔的肯定是男大夫,女大夫就跟有仇一样,而且女大夫往往脾气很暴躁,相对来说做检查的时候,当然有查的很温柔,但大多数都查的相对来说,开玩笑说很粗暴,所以的话实际上妇产科的男大夫,可能在当小大夫的时候是挺难受的一件事,因为你又很年轻,你又是个男大夫,大家可能不太信任你,但是到目前这个阶段似乎还好。

主持人续续:对您都是很信任的。

李奎:对。

主持人续续:我今天跟您聊了很多,就觉得心里特别踏实,特别阳光的那种感觉。

李奎:对,对。

主持人续续:所以还是很,您觉得还很有意思的一件事情。

李奎:没有,实际上相当于说你怎么对待病人,给病人以什么样的一个感觉,实际上病人就会反馈回来。如果你很高兴的,她们都说李大夫今天怎么这么开心呢?我说没啥不开心的事,干吗不开心啊?主要是要跟大家聊,让大家知道怎么样做是更好,怎么样做是不对的,然后让孕期顺顺利是一个很高兴的事情,因为本来怀孕就是一个挺自然的事,虽然有一点磕磕绊绊,那也很正常,谁还能一帆风顺,啥茬没有,但是摆正心态就挺好。 再一个,无论是男大夫还是女大夫,无论是岁数大的还是岁数小的,我现在的观点就是信则灵,不信则不灵,哪怕这个医生多大牌,全国、全世界多有名,你到最后对他没有信任感,他说的啥,哪怕说的再正确,其实你也不信,最后也没听。实际上在产检的时候就找一个自己愿意相信的大夫去,因为绝大多数大夫的处理可能没有什么太大的区别,只是大夫的交流方式不太一样,就看你觉得哪种你更能接受,有一些病人接受不了,李大夫太啰嗦了,默默叨叨,默默叨叨,跟唐僧一样。

主持人续续:不啰嗦。

李奎:她不喜欢,有的就喜欢简单扼要的,简明,这种利索的,那她可能看我一次就再也不看我了,有的人孕期顾虑比较多,一会想这个,一会想那个,她可能喜欢跑到这儿跟我聊天,为什么?因为李大夫天天不着急,你说所有问题我都会给你回答出来,我不会说这个问题我拒绝回答,你找别人去吧,我干脆不说,不会这样子,所以经常有时候有许多稍微有一点点焦虑的孕妈妈,她会记很多问题,她或者写在纸上,或者在手机弄上一个备忘录,列上十条,然后一条一条地问,问完了之后高高兴兴走了,其实孕期的产检就应该是这样一个过程,就是把自己的疑惑说出来,大夫给解决掉了。真的需要做什么特殊的检查和处理的,那种是很少的,绝大多数其实都是很正常的一个状态。

主持人续续:就是有一些自己的焦虑和疑惑,有的在医院里其实很少一部分完成,大部分在生活里。

李奎:一些孕妈妈就跑到论坛上去了,结果就被吓得半死,结果那个论坛上说这个了,那个论坛上说那个了,结果心里不踏实了,这种也很常见,所以我的病人都禁止她们去上各种各样的论坛。

主持人续续:都过来直接问您是吗?

李奎:对对。

主持人续续:您都不厌其烦给她们回答。

李奎:对。

主持人续续:很有意思,我觉得李主任您很可爱。那好,今天由于时间关系,最后一个问题,也想您再给我们预备妈妈们和正在怀孕生产的妈妈们,再给她们一些意见和建议好吗?

李奎:其实我的想法,就是说怀孕也好,备孕也好,都是一个特别自然的过程,任何一个时候你把自己搞得精神很紧张的话,无论是怀孕也好,还是备孕也好,都适得其反。所以的话,以最坦然地心态去备孕,以最坦然地心态去怀孕,然后听医生的建议,这样的话整个怀孕和分娩的过程都会很顺利。

主持人续续:好,那再次感谢李主任作客我们本期《名医堂》节目,我们这期节目到此结束了,下期再见。

李奎:再见。

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